vespa-joe Geschrieben 18. Januar 2022 Teilen Geschrieben 18. Januar 2022 (bearbeitet) vor 28 Minuten hat kieferan folgendes von sich gegeben: Ich fahre 1:50 und noch einen guten Schluck mehr für das Gewissen (Motul 710)... War auf den ersten Seiten mal Thema. Laufen tut das auch mit 1:50… Mit originaler Welle vermutlich nur nicht ganz so lange wie mit 1:25 oder mit einer Welle mit geschlitztem Pleuel. hatte erst vor kurzem zwei Quattrini Wellen auf der Werkbank mit angelaufenen Pleuelaugen….die sahen beide ähnlich aus… ging schon ins leicht violette… ohne Aussparungen… Pleuel an der originalen Welle… angelaufenes Pleuelauge… von unten habe ich leider kein Foto gemacht… zum Vergleich neues Pleuel, man beachte die Farbe… +geschlitzt zur besseren Schmierung/Kühlung. Möchte hier keine neu Diskussionen entfachen, bzw. neu Thematisieren… nur meine Erfahrungen der letzten zwei Quattrini Wellen auf meiner Werkbank teilen. Bearbeitet 18. Januar 2022 von vespa-joe Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Angeldust Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 vor 15 Stunden hat kieferan folgendes von sich gegeben: Ich habe ohne Luftfilterdeckel auf dem Prüfstand nur 20,3 PS bei 6789 U/min... Diagramm ist eine Seite vorher zu sehen. Ich strebe die 23 PS an: Si 26, große Airbox (wenn sie in die VBB passt) Die QK auf 1,25 reduzieren, ggf zzp auf 19° blitzen, die Polinibox fahre ich lieber, passt aber nicht unter die VBB... WAS kann ich mit den Steuerzeiten tun? Ich will mehr Druck von unten. Zylinder unten ca 0,3 planen? Auslass etwas nach oben ziehen (1mm oder so)? Wer kann mir da mal bitte kurz weiter helfen... Wie soll ich die Zeiten verändern? Dein Motor schwächelt generell. Keine 22Nm aus 232cc sind eher mau. Das bedeutet das die Füllung per se schlecht ist. Airbox und SI26 sind da nicht die Lösung sondern eher um das Problem drumherum operieren. Du solltest da mindestens auf 25Nm bei 23PS kommen, auch mit SI24. Das belegen ja die Malossi Sportkurven zuhauf. Die Quetschkante ist recht großzügig, da wirst Du auf jedenfall noch schnell einiges an Dampf übers gesamte Band finden. Mir schmeckt allerdings die Bedüsung nicht so recht. Du fährst eine HD128 mit einer im Grunde viel zu großen Luftkorrektur (190). Das ganze dann noch mit einem gebohrten Filter und trotzdem ist der Bock auf dem P4 noch zu fett (so das Du nur ohne Deckel eine halbwegs ordentliche Kurve hinbekommst). Da stimmt was definitiv nicht. Sprich eigentlich magerst Du die Karre total obenraus ab, fährt aber dennoch belastbar unter Vollgas. Das sagt mir das da ggf. der Schwimmerstand nicht stimmt oder sonst etwas Einfluß auf die Gemischbildung nimmt. Eine andere Möglichkeit ist der Umkehrschluß. Der Motor hat aus unbekannten Gründen so wenig Füllung das er keine großen HD Bedarf (trotz gebohrtem Filter und HLKD190(!)) hat. Evtl. geht da irgendwo Vorverdichtung flöten? Hast du ihn mal abgedrückt? Will sagen, bevor Du da in eine Materialschlacht ziehst würde ich noch mal die Basics checken. Auch mit 57mm Hub sollte da deutlich mehr drin sein. Häufig laufen die durch den größeren VA sogar sehr gut. Hatte ich noch vor kurzem wo ein halbwegs gesteckter BGM177 (nur Kanäle im Motor angepasst und DS erweitert) mit SI24 und Box auf 57mm Welle fast 19PS gedrückt hat. Quattrini gibt den Zylinder häufig recht großzügige Steuerwinkel mit auf den Weg (vermutlich um ihn universal nutzbar, egal welcher Auspuff/Übersetzung, zu halten). Den M1X kann man z.B. super als Tourer nutzen wenn man ihn 1.5mm tieferlegt. Beim 232 ist das durch den großen Vorauslaßwinkel (30°) etwas schwieriger, da würde ich eher zur 60'er Welle tendieren. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Das war sehr ausführlich! Ein Bekannter meinte gestern auch ich soll ihn mal abdrücken. Ich finde auch das ich ihn sehr mager fahren kann. Kerze ist in allen Bereichen immer dunkel braun. Auch nach 7 Km Vollgas über die Autobahn. Bei Youtube habe ich 3 Videos von der VBB und dem Quattrini. Da sieht man die "Laufkultur" ganz gut. In der PX fahre ich einern Malossi Sport 221. Gefühlt hat der mehr Schmalz als der Quattrini. Lüfterrad ist aber auch 400g leichter und SI 26 / Polinibox. Ich werde den Zylinder am Fuß ca 0,6 mm abplanen um auf meine Zeiten zu kommen. Montiere das dann die Tage so. Bin gerade schlecht zu Fuß (Krücken). Abdrücken mache ich dann im Frühling. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Dudenhofenssohn Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Moin, den Tipp mit dem Abdrücken würde ich als erstes machen. Denn, wenn da was nicht stimmt, dann bringt der Rest auch wenig. Zudem würde ich den Quattrini nicht mit nem 24er Vergaser fahren (so ein potenter Zylinder will doch auch gefüttert werden), 26er Vergaser mit Spritoptimierung, Vergaserwanne schön anpassen und Venturi währe hier meine Wahl. Wenn du mehr "Spritzigkeit" willst, kannste zudem ein 23er Ritzel verbauen und das Lüra in Richtung 1700g abdrehen. Grüße Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Der 26er wird montiert! Ich habe ein abgedrehtes Lüfterrad hier liegen. Mit den 2000g ist es etwas "gemütlicher" zu fahren. Meine Frau nutzt die VBB gelegentlich. Da ist mir das ganz recht... 23er Ritzel ist auch vorhanden. Ich werde ihn abdrücken! Ich danke Euch, das ist Forum... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MaRi Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Wie ist denn jetzt dein Einlass genau bearbeitet? Miss den jetzt halt einfach mal, da jetzt einfach einen neuen Vergaser drauf zu tüddeln ist doch auch wieder ein Ratespiel. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Mach ich auch, aber später oder morgen. Ich habe die nächsten 7 Wochen nur ein Bein zur Verfügung Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Angeldust Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Bezgl. Sinnhaftigkeit SI26, Schoeni230 hat das mal gut dokumentiert: Grün Si26 SIP Blau Si24 aus der Schachtel Rot Si 24aus der Schachtel mit Venturi 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Angeldust Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Anstatt SI26 auf schlechtem Einlaß bringt das sinnvolle bearbeiten des Drehschieberfensters mit SI24 deutlich mehr (z.B. eckiger Querschnitt anstatt oval um bei gleichem Steuerwinkel deutlich mehr Fläche zu generieren). Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
pv211 Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Polinibox kannst auch für VBB passend machen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BerntStein Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 @angeldust bin bei so Vergaservergleichen nie sicher, ob da jede Variante erfolgreich abgestimmt war (Verschleppen von Problemen im niederen DZ Bereich aufm P4.) Bei Schöni gehe ich natürlich davon aus, dass das gepasst hat. Ich stimme natürlich zu: erstmal qs runter. Unter 1 muss eher nicht. Ab 1 gehts auf alle Fälle. 26er gerne. 28er brauchts hier sicher nicht. Das wird schon ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 vor 11 Minuten hat BerntStein folgendes von sich gegeben: @angeldust bin bei so Vergaservergleichen nie sicher, ob da jede Variante erfolgreich abgestimmt war (Verschleppen von Problemen im niederen DZ Bereich aufm P4.) Bei Schöni gehe ich natürlich davon aus, dass das gepasst hat. Ich stimme natürlich zu: erstmal qs runter. Unter 1 muss eher nicht. Ab 1 gehts auf alle Fälle. 26er gerne. 28er brauchts hier sicher nicht. Das wird schon ! Ich muss mal schauen wie ich den Zylinder am Fuß vernünftig abplanen kann. Auf einer Glasplatte (Kockfeld) und dann schleifen...? Können ja ca 0,7 mm weg. Oder einen Motorenbauer aufsuchen. Sicher die bessere Lösung. Wie macht ihr das? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 hol dir doch einfach ne geprüfte langhubwelle, damit solltest du alles in den griff bekommen... Einlass hübsch machen, SZ mit brauchbarer QK einstellen, das Ding abdrücken, Einstellen und fertig, dann soll der Hobel wohl rennen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
MaRi Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 Wieso muss man denn immer neue Teile kaufen? Ich würde ja den Einlass messen, passend bearbeiten, den 24er SI bearbeiten und dann nochmal schauen was geht. Gibt es irgendwo einen Vergleich, Sip Road3 gegen Polini Box auf SI? 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 vor 19 Minuten hat nlz folgendes von sich gegeben: hol dir doch einfach ne geprüfte langhubwelle, damit solltest du alles in den griff bekommen... Einlass hübsch machen, SZ mit brauchbarer QK einstellen, das Ding abdrücken, Einstellen und fertig, dann soll der Hobel wohl rennen Der muß jetzt so laufen! Wenn ich nochmal Geld in die Hand nehme, dann gibt es eine Kingwelle mit Malossi vr one Gehäuse und einem neuen Zylinder M244 dazu.. (kommt dann in meine PX) 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Gast Geschrieben 19. Januar 2022 Teilen Geschrieben 19. Januar 2022 (bearbeitet) Okay kann ich verstehen der 232/57 von meinem Vater mit 26si und Polini Box auf 24/65 läuft mit angepasstem Einlass sehr schön. War auf keinem Prüfstand aber geht gefühlt besser als deiner aus dem Video Bearbeitet 19. Januar 2022 von nlz Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
llcoolj24 Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 So hab nochmal ne Frage: Mein Freund hat folgendes Setup: M244 mit Quattrini 60er Welle mit mrp Ansaugstutzen auf DS QK 1,35 laut Anleitung von Max Zylinder entgratet und ÜS angepasst zum Gehäuse Zündung auf 26 Grad bei 1500 umdrehungen Vergaser 30er Dello Hat jemand nen Tipp für ne Wurfbedüsung HD und ND? Mischrohr und Nadel empfehlung? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 (bearbeitet) Am 18.1.2022 um 22:06 hat vespa-joe folgendes von sich gegeben: Laufen tut das auch mit 1:50… Mit originaler Welle vermutlich nur nicht ganz so lange wie mit 1:25 oder mit einer Welle mit geschlitztem Pleuel. hatte erst vor kurzem zwei Quattrini Wellen auf der Werkbank mit angelaufenen Pleuelaugen….die sahen beide ähnlich aus… ging schon ins leicht violette… ohne Aussparungen… Pleuel an der originalen Welle… angelaufenes Pleuelauge… von unten habe ich leider kein Foto gemacht… zum Vergleich neues Pleuel, man beachte die Farbe… +geschlitzt zur besseren Schmierung/Kühlung. Möchte hier keine neu Diskussionen entfachen, bzw. neu Thematisieren… nur meine Erfahrungen der letzten zwei Quattrini Wellen auf meiner Werkbank teilen. Ich finde das Quattrini hier nachbessern sollte! Wäre ja leicht zu bewerkstelligen. Auf längeren Touren (1000km +) muss man Literweise Öl einpacken. Es würde die Umwelt schonen, Geld und Platz sparen und die Wellen dürften länger halten... Mein Pleulauge und Kolbenbolzen sehen normal aus. Bearbeitet 20. Januar 2022 von kieferan Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
heizer Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 (bearbeitet) oder auf 4takt umbauen? dann musst gar kein öl mehr einpacken. oder noch besser, direkt auf elektro. Bearbeitet 20. Januar 2022 von heizer 3 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 Geht's noch? 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Crank-Hank Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 @kieferan der SR3 passt bei deiner VBB ohne Probleme? Beim Polini brauchst du den Ständerversatz Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 20. Januar 2022 Teilen Geschrieben 20. Januar 2022 vor 1 Minute hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben: @kieferan der SR3 passt bei deiner VBB ohne Probleme? Beim Polini brauchst du den Ständerversatz Ja,SR 3 passt prima. Gefühlt (Malossi Sport 221) geht die Polinibox deutlich besser. Ich werde sie bei Gelegenheit mit Ständerversatz an der VBB montieren. 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
torpedo80 Geschrieben 21. Januar 2022 Teilen Geschrieben 21. Januar 2022 Könnte mir jemand die maße vom kolbenbolzensicherungsclip nennen? 1,25 x 15 der 16? Danke Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
PXCop Geschrieben 21. Januar 2022 Teilen Geschrieben 21. Januar 2022 (bearbeitet) 16mm Bearbeitet 21. Januar 2022 von PXCop Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
torpedo80 Geschrieben 21. Januar 2022 Teilen Geschrieben 21. Januar 2022 vor 37 Minuten hat PXCop folgendes von sich gegeben: 16mm Danke Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 21. Januar 2022 Teilen Geschrieben 21. Januar 2022 Am 20.1.2022 um 09:56 hat Crank-Hank folgendes von sich gegeben: @kieferan der SR3 passt bei deiner VBB ohne Probleme? Beim Polini brauchst du den Ständerversatz 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
kieferan Geschrieben 22. Januar 2022 Teilen Geschrieben 22. Januar 2022 Habe meinen Zylinder mal auf eine Glasplatte (Herd) gestellt und von oben in den Zylinder geleuchtet. Ich denke das die 22-24 Nm im Beipackzettel zuviel sind. Ich werde ich planen lassen und mit 18 Nm montieren... Gibt es ähnliche Erfahrungen? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
TobiPr Geschrieben 22. Januar 2022 Teilen Geschrieben 22. Januar 2022 Ja die NM in der Beschreibung sind zu viel. Die Standard 16-18 NM bei Alu reichen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
BerntStein Geschrieben 22. Januar 2022 Teilen Geschrieben 22. Januar 2022 (bearbeitet) helfts mir mal Bitte. Der Prüfstand beim Harald kann an sich schon 28PS plus. Nur bei mir is da ein Begrenzer drin. Gelb ist heute 27.7 PS rot 27.8 PS war mit ca. ÜS118 und weniger AS die gewünschten 20PS bei 5krpm sind gottlob noch da. gelb: Der Cylander ist jetzt 1mm tiefer auf ÜS um die 114. AS ist hochgezogen um gute 1.2mm circa. Ist jetzt grob bei 180. geräumt und verbreitert auch. DS 130 zu 70 mit 0.5 Dichtrand. da geht höchstens noch 135 zu machen. Polinibox und Verstellzündung overrev. Magerer und fetter hats nicht besser gemacht. Harald hat gemeint einfach mal joch zu setzen 1mm. edit ergänzt Bearbeitet 23. Januar 2022 von BerntStein 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
light Geschrieben 22. Januar 2022 Teilen Geschrieben 22. Januar 2022 hattest du den auslass vorm tiefersetzen auch schon breiter Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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