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Nur mal schnell 'ne Elektrikfrage.....


T5Pien

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vor 3 Stunden schrieb Rita:

im Kabelkästchen hat der Motor also den weißen Stecker mit blau und schwarz...

 

was hat der andere Stecker (frühe Lusso Elestart hatten Eletrik wie PX alt)

 

Rita

Ebenfalls. Also:

 

Motor: Schwarz & Blau

Kabelbaum: Schwarz & Blau

 

Sonst kommt da nix. Ausser das Kabel für den Elestart fliegt da noch rum.

 

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  • 4 Wochen später...

Ich baue die Tage ne PX Lusso auf Vollwelle um.

 

ZGP Massefrei Umbau erledigt.

Masse am C B+ G G Regler (alt, Öse verschraubt) entfernen, um blau/schwarz zur Speisung eines Vollwellenreglers nutzen zu können (muss alles massefrei sein).

Regler raus, Vollwellenregler rein. Blau und Schwarz an den Eingang, Batterie and den Ausgang, Sicherung ist verbaut (aktuell 15A vorhanden)

 

Blinker Relais wurde aus China beschafft, gab für unter einem Euro das Stück statt 10 bei SCK.

https://de.aliexpress.com/item/1005001742329922.html Choice Option über die App nutzen, da gibt es dann 2 für den Preis (grob)

 

Hier klemme ich rotschwarz und weißschwarz zusammen auf den Ausgang und Eingang 12V+ über Relais geschaltet per Zündschloss (weiß/rot), klappt das? Wenn es keiner aus der Hüfte schießt, teste ich und berichte die Tage.

 

Weiterhin nehme ich die rote B+ Leitung und die Kombi aus Grün und Grau und hänge die auch über das Relais geschaltet auf 12V+.

 

Passt das so?

 

Wie realisiere ich ein echtes Standlicht möglichst einfach? Sonst muss ich hier am Lichtschalter nochmal messen, aber ggf. hat ja jemand die Antwort schon parat?

 

Danke für jede Hilfe!

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vor 3 Stunden schrieb MyS11:

um blau/schwarz zur Speisung eines Vollwellenreglers nutzen zu können (muss alles massefrei sein)

 

Du weisst,dass bei original Piaggio Kabelbäumen (für Schliesserverdrahtung),

sämtliche Massekabel,also auch das von der ZGP,bzw. vom weissen Rundstecker,

ca. auf Höhe/mittig im Tankraum,miteinander verlötet sind?!

 

20231013_171256.thumb.jpg.4b0b00b5f625c99d4f58c29d0a10692b.jpg

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vor 2 Stunden schrieb Kosmoped:

 

Du weisst,dass bei original Piaggio Kabelbäumen (für Schliesserverdrahtung),

sämtliche Massekabel,also auch das von der ZGP,bzw. vom weissen Rundstecker,

ca. auf Höhe/mittig im Tankraum,miteinander verlötet sind?!

 

20231013_171256.thumb.jpg.4b0b00b5f625c99d4f58c29d0a10692b.jpg

Nein, verdankt, guter Hinweis, danke! 
Also nochmal Tank raus morgen…

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vor 43 Minuten schrieb MyS11:

guter Hinweis,

 

Der Knotenpunkt steckt ein Stück weit in dem Bougierrohr,und ist mit Klebeband umwickelt.

Das klebt wie :shit:,bzw. ist bei den alten Dingern widerlich,extrem schmierig!

Wird ein bischen fummelig,das zu trennen,und zu verlängern...

 

Oder Edith zieht ein einzelnes,neues...

Das ist wahrscheinlich einfacher.

 

Bearbeitet von Kosmoped
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vor 14 Stunden schrieb Kosmoped:

 

Der Knotenpunkt steckt ein Stück weit in dem Bougierrohr,und ist mit Klebeband umwickelt.

Das klebt wie :shit:,bzw. ist bei den alten Dingern widerlich,extrem schmierig!

Wird ein bischen fummelig,das zu trennen,und zu verlängern...

 

Oder Edith zieht ein einzelnes,neues...

Das ist wahrscheinlich einfacher.

 


Kann es sein, das SIP Kabelbäume das so nicht haben? An meiner Karre hab ich es definitiv so wie oben geschildert gemacht und keinen Durchgang zur Masse auf dem schwarzen Kabel, das ich vom Reglersnschrsubpunkt getrennt habe.

 

Dann muss ich bei der zweiten Karre halt messen.

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vor 10 Stunden schrieb MyS11:

Kann es sein, das SIP Kabelbäume das so nicht haben?

 

Die Conversion/Nachbau Kabelbäume sind da etwas anders/einfacher = billiger gestrickt.

Auch wenn sie elektrisch besehen,natürlich identisch sind.

Darum habe ich extra erwähnt,dass das zumindest

bei den originalen Piaggio Kabelbäumen so ist!

Die Nachbaudinger lassen sich daher massetechnisch leichter auftrennen.

Da ich aber nicht alle möglichen Nachbau Kabelbäume im Detail kenne,

sollte man bei so einem Vorhaben immer genau hinschauen,

bzw. durchmessen,ob das Massekabel von der ZGP nachher tatsächlich solitär ist!  ;-)

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vor 13 Stunden schrieb Kosmoped:

 

Die Conversion/Nachbau Kabelbäume sind da etwas anders/einfacher = billiger gestrickt.

Auch wenn sie elektrisch besehen,natürlich identisch sind.

Darum habe ich extra erwähnt,dass das zumindest

bei den originalen Piaggio Kabelbäumen so ist!

Die Nachbaudinger lassen sich daher massetechnisch leichter auftrennen.

Da ich aber nicht alle möglichen Nachbau Kabelbäume im Detail kenne,

sollte man bei so einem Vorhaben immer genau hinschauen,

bzw. durchmessen,ob das Massekabel von der ZGP nachher tatsächlich solitär ist!  ;-)

Wie schon gesagt, danke für die Info. Ich stimme da komplett zu. 
 

Bei diesem SIP Kabelbaum hatte ich gestern mal Zeit, durchzumessen. Bei Zündung aus ist das schwarze Kabel zwischen Regler und ZGP auch auf Masse irgendwie Rückwärts übers Kill Kabel. Bevor da irgendwelcher Mist passiert, ziehe ich blau und schwarz isoliert zurück in den Tunnel, frickle das grüne raus aus diesem Bougierrohr und zusammen mit 2 neuen gelben mach ich nen neuen Kabelast. Dann ist das auf der ganz sicheren Seite.

 

Bei Zpndung an ist alles ok, aber bevor man hypothetisch bei nem Defekt am Zündschloss plus Massefehler (ja, extremst unwahrscheinlich) Gleichspannung auf die Speisespule für den PickUp schickt, mache ich das einzeln.

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Am 16.10.2023 um 09:00 schrieb Bube:

sowas unlogisches hatte ich bis jetzt noch nie.

 

Das einzig unlogische daran wäre,

der Link zu einem Oldie Conversion Kabelbaum im PX/Cosa Elektriktopic...  :whistling:

Das würde dann eher ins "kurze Oldie Elektrikfrage Topic gehören.

Bevor Du etwas ungerechtvertigt anprangerst,

solltest Du zunächst einmal Dein Problem schildern,

bzw. Dein Vorhaben,und um welches Fahrzeug es sich überhaupt handelt...

 

 

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  • 2 Wochen später...

Maybe @Rita

Ich suche qualitativ hochwertige 6.3mm Kabelschuhe zum quetschen wie original verwendet. Auch gern mit der stabilen Kunststoffisolierung, in der der Schuh einrastet.

Werkzeug vorhanden aber man bekommt meist nur Schrott an Kabelschuhen, der sich schneller aufbiegt als meine Nase gerade läuft.

 

Ich brauche was, das langfristig hält. 1.5-2.5qmm reicht, bis 4qmm wäre noch besser.

 

Wo bezieht man das als Privatperson ohne Gewerbe?

 

Danke!

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vor 11 Stunden schrieb Rita:

wieviele Stecker brauchste denn ??

 

Rita

Akut würden mir 5-6 helfen.

Sicherungsblock und Relais zwischen Zündung und den Verbrauchern. Da hab ich gerade zum zweiten Mal nen kleinen Ausfall durch losvibrierte Stecker.

 

Final hätte ich aber gern sowas generell hier liegen, brauche ich nicht zu oft aber haben iss besser als brauchen.

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vor 1 Stunde schrieb MyS11:

Akut würden mir 5-6 helfen.

Sicherungsblock und Relais zwischen Zündung und den Verbrauchern. Da hab ich gerade zum zweiten Mal nen kleinen Ausfall durch losvibrierte Stecker.

 

Final hätte ich aber gern sowas generell hier liegen, brauche ich nicht zu oft aber haben iss besser als brauchen.


Hallo,

 

hast die von Kabel Schute mal ausprobiert?

Ich hab die verbaut und find die eigentlich ziemlich duffte. 

 

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Ich verbaue nur noch die Crimp Kabelschuhe vom Kabel Schmidt. Die Quetschkabelschuhe mit Kunststoff in rot/blau/gelb gibt es eigentlich nur bei zB. RS Components in perfekter Qualität und darf dann auch in der Avionik eingesetzt werden. Haben m.M. aber generell nichts im Fahrzeugbau zu suchen aufgrund meist mangelnder Zugentlastung.

Bewahrheitet sich doch wieder, was 50 Jahre gehalten hat sollte auch wieder so instandgesetzt werden;)

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vor 1 Stunde schrieb Nakkl:

Haben m.M. aber generell nichts im Fahrzeugbau zu suchen aufgrund meist mangelnder Zugentlastung.

 

Aus optischer Sicht sehe ich das auch so.

Aber die kunststoffummantelten Kabelschuhe/Flachstecker etc. haben durchaus eine Zugentlastung.

Gute Quetschzangen haben 2 Quetschbereiche.

Zum Einen die leitende Hülse, die auf den Draht gequetscht wird, zum Anderen quetscht man gleichzeitig die Kunststoffhülse auf die Isolierung des Drahtes.

Setzt natürlich ordnungsgemäßen Gebrauch voraus.

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vor 2 Stunden schrieb sucram70:

 

Aus optischer Sicht sehe ich das auch so.

Aber die kunststoffummantelten Kabelschuhe/Flachstecker etc. haben durchaus eine Zugentlastung.

Gute Quetschzangen haben 2 Quetschbereiche.

Zum Einen die leitende Hülse, die auf den Draht gequetscht wird, zum Anderen quetscht man gleichzeitig die Kunststoffhülse auf die Isolierung des Drahtes.

Setzt natürlich ordnungsgemäßen Gebrauch voraus.

Genau da ist der Unterschied, die Kunststoffhülse ist als Zugentlastung ungeeignet. Die einzigen die ich verwende haben auch hinten eine dünne Metallhülse unter dem Kunststoff. Wer diese noch nie gesehen hat, denkt es gibt nur die Baumarkt Dinger. Zange sollte klar sein, können auch mal 120€ kosten mit Zulassung.

 

edit hat noch ein Bild bei RS kopiert fürs bessere Verständnis...

IMG_3833.jpeg

IMG_3834.jpeg

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vor 1 Stunde schrieb sucram70:

 

Aus optischer Sicht sehe ich das auch so.

Aber die kunststoffummantelten Kabelschuhe/Flachstecker etc. haben durchaus eine Zugentlastung.

Gute Quetschzangen haben 2 Quetschbereiche.

Zum Einen die leitende Hülse, die auf den Draht gequetscht wird, zum Anderen quetscht man gleichzeitig die Kunststoffhülse auf die Isolierung des Drahtes.

Setzt natürlich ordnungsgemäßen Gebrauch voraus.


Genau!

Das Werkzeug dazu liegt hier vor. Nur eben kein Verbrauchsmaterial, das taugen würde.

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Hi, hatte mir einfach mal zum ausprobieren einen gebrauchten kytronik Zündverstärker (spark magnifier) zugelegt um zu schauen ob’s den mortorlauf tatsächlich ändert oder gar bessert. Heute montiert aber nichts bemerkt auch kein verbessertes Startverhalten. Interessant ist aber das ich die Vespa (Lusso ohne Batterie) mit dem Teil nicht mehr mit dem Zündschlüssel ausmachen kann ?? Habe dann bei laufendem Motor einfach mal das grüne und weiße Kabel aus der cdi gezogen, der Motor lief weiter .. ist das auch normal ? Anbei noch das Anschlussschema des SM

IMG_5287.png

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Neue CDI abgeraucht …

 

Moin! Eben endlich nen Funken gehabt mit ner BGM CDI nur mit rot, weiß und grün. Steckplatz außen frei. Dann angeschlossen an Batterie etc, Zündung an - CDI wird sehr heiß, Druck baut sich auf und Qualm steigt auf. Alles binnen 3 Sekunden beim Kicken. 
 

was kann das sein? Zündgrunzplatte nagelneu, ebenso die CDI, Zündschloss und alles andere, wie der GGBCM-Regler (siehe Bilder). Alles gemäß T5-Website und Schaltplan verkabelt. 
 

Kontakte schleifen etwas am Polrad. Kann’s daran liegen? Bislang habe ich gelesen, dass das vorkommen kann und sich das einschleift. Kann das deshalb so passiert sein?


Jemand ne Idee? 


Cheers, Scootfox

IMG_2987.thumb.jpeg.480e88acee5de77bb118f09d9ad72452.jpeg

IMG_2974.jpeg

IMG_2972.jpeg

Bearbeitet von ScootFox
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Ich habe eine 5- Kabel PX Zündung, wie kann ich im eingebauten Zustand testen welches Kabel das „Grüne“ Richtung CDI ist und welches ungeregelt 12V Richtung Spannungsregler „Blau“.

Die Kabel haben nicht mehr die originalen Farben… 

 

Kann ich einfach stecken und testen oder zerschiesst es mir dann die CDI?

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Am 29.10.2023 um 14:23 schrieb vespaoldies:

 

 

Kann ich einfach stecken und testen oder zerschiesst es mir dann die CDI?

Vorsichtig sein. Auf dem grünen Kabel können Spannungen über 200V auftreten. An die falsche Stelle gelegt, ist die CDI hin. 

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Am 29.10.2023 um 14:23 schrieb vespaoldies:

Ich habe eine 5- Kabel PX Zündung, wie kann ich im eingebauten Zustand testen welches Kabel das „Grüne“ Richtung CDI ist und welches ungeregelt 12V Richtung Spannungsregler „Blau“.

Die Kabel haben nicht mehr die originalen Farben… 

 

Kann ich einfach stecken und testen oder zerschiesst es mir dann die CDI?

 

Ich hatte das Problem auch mal.... und hab mir einfach ein Bild aus nem Shop einer 5 Kabel Zündung gesucht und alle schwarzen :wallbash: Kabel an meiner Zündung entsprechend den Farben auf dem Bild des Shops beschriftet ;-) Hat funktioniert....

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https://rollerladen.com/de/elektrik/kabelbaeume-kabelkaestchen/2330/kabelbaum-px-lusso-ohne-batt.-mit-hupengleichrichter
 

 

PX Lusso…..diesen Kabelbaum habe ich gekauft. 

Oben schaut der so aus:

 

79D38BCE-9DE3-44BD-8DA7-B24C70772BB3.thumb.jpeg.c730da154215251b82eb514c6384fa43.jpeg

 

und wo sind jetzt die beiden langen Kabel zum rechten und linken Blinker, die durchs Handschuhfach laufen?

 

Ist das ein separater Kabelast? Sonst war da nix dabei und selbst den Kombistecker musste ich reklamieren.

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Am 28.10.2023 um 17:55 schrieb ScootFox:

Neue CDI abgeraucht …

 

Moin! Eben endlich nen Funken gehabt mit ner BGM CDI nur mit rot, weiß und grün. Steckplatz außen frei. Dann angeschlossen an Batterie etc, Zündung an - CDI wird sehr heiß, Druck baut sich auf und Qualm steigt auf. Alles binnen 3 Sekunden beim Kicken. 
 

was kann das sein? Zündgrunzplatte nagelneu, ebenso die CDI, Zündschloss und alles andere, wie der GGBCM-Regler (siehe Bilder). Alles gemäß T5-Website und Schaltplan verkabelt. 

 

Das liest sich,als würde Batteriespannung anliegen,

was bei dem Kabelgebastel,zu dem es nur mit Foto keinen Überblick gibt,

nicht unbedingt abwegig erscheint.

Hast Du Dich irgendwo verfummelt?

Weiss/Masse/CDI ÷ Weiss/geschaltetes Plus?

Rot/Impuls PickUp/CDI ÷ Rot/Batterie Plus?

 

Wenn ich das Foto richtig deute,dann ist die Flachstecksicherung durch.

Ergo Kurzschluss.

 

Am 28.10.2023 um 17:55 schrieb ScootFox:

Cheers, Scootfox

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Am 28.10.2023 um 17:55 schrieb ScootFox:

Kontakte schleifen etwas am Polrad. Kann’s daran liegen? Bislang habe ich gelesen, dass das vorkommen kann und sich das einschleift. Kann das deshalb so passiert sein?

 

 

Eher nicht.

Du meinst sicher das PickUp,bzw. die möglicherweise manchmal

etwas unförmige/überstehende Kunststoffummantelung?!

Das kann vorkommen.Sieht man bei alten,originalen Ducati ZGP/PickUp auch manchmal.

 

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    • Das wurde doch schon X mal beschrieben und wird auch so gefahren (von mir auch): Beispiel: Original PX 255mm PK 210mm  Differenz 45mm Schwinge flacher stellen 15mm (2 geht auch noch)   = 30mm Gabel kürzen   Du musst also gucken wienlang der neue Dämpfer ist und danach rechnen, wieviel die Gabel kürzer muss.  Und die Schwinge muss (!) flacher. Denn wenn Du um das volle Maß kürzt, dann wird Dein Nachlauf sogar geringer im Vergleich zum Original. Denn durch das Kürzen steht die Gabel steiler.
    • Habe das ganze Geraffel gerade eingebaut. Guss sah ok aus. Kanäle und Kreuzschliff auch. Entgratet war das ganze allerdings wirklich mit Hammer und Meißel.   Da der Roller jetzt über mehrere Jahre stand und der Pflegezustand bescheiden war, musste nun auch einiges anderes neue (Kabelbaum, Zündung etc.). Ich bin jetzt aber auf der Zielgraden und berichte dann gerne über das Ergebnis.
    • Moin!   Momentan ist in meiner Vespa ein 133er Polini (Mono), eine Mazzuchelli Rennwelle (Race) und ein PHBL 24er verbaut (ohne Membraneinlass). Bearbeitet wurde am Gehäuse noch nichts, ist aber geplant. Ich frage mich nun welches Upgrade sich lohnen würde?   Ich habe mir überlegt einerseits den Zylinder zu ersetzen. Z.B. durch einen Pinasco Zuera SS 135. Bei dem wären die Überströmer ja deutlich grösser. Würde sich ja dann mit Anpassung des Gehäuses besonders lohnen. Dazu habe ich mir überlegt eine etwas längere Übersetzung anzuschaffen. Nun bin ich mir aber bei der Kurbelwelle nicht ganz sicher. Wäre da ein Upgrade (z.B. mit dem Pinasco) empfohlen? Grundsätzlich kann ich ja sowieso keine Langhubwelle einbauen. Da müsste ich ja das Gehäuse entsprechend bearbeiten und soviel ich weiss ist das nicht wirklich leicht. Aber z.B. eine Vollwangenwelle?' Passend dazu würde ich mir dann auch einen Membraneinlass verbauen.   Habe mir auch überlegt für das Egig Setup zu gehen, also der 170er mit der entsprechenden Welle und Membraneinlass. Die Welle ist da aber schon ziemlich teuer. Oder würde das doch dann etwas auf das gleiche kommen? Zudem verstehe ich nicht ganz welche Lager man da für die PK 125 XL nehmen müsste. Ist ja andere Konus.   Was meint ihr dazu? 
    • Bin auf diese topic aufmerksam gemacht worden. Ziel ist mit dem 196 B eine PK50 S Lusso oder PX 80E auf 125ccm umzurüsten. Hab jetzt etwas quer gelesen und die SF ist wohl raus aus der Idee. Zu leicht und damit nur 8-9KW möglich (ist aber auch ausreichend).   Dazu ist mir der SIP Kit zu umfangreich und zu teuer. Habe noch so einiges an SF Material und benötige die Hälfte nicht. Eigentlich nur den Zylinder.... Oder wie früher mit Orginalteilen und Leistungsmessung den Umbau eintragen?   Oder wie ist das eigentlich mit Übermaßkolben für einen Serienmotor. Ich habe eine Nuova , die mal ordentlich abgeklemmt hat und es kam ein max. Übermaßkolben in den Zylinder. Soweit ich weis , waren das knapp 130ccm rechnerisch. Sieht und hört man nicht,aber was geht  noch als 125ccm durch? Bis zu welchem Übermaßkolben ist erlaubt? Dieser Motor ist schon in einer V50.Wäre das zu legalisieren mit dem kürzeren Radstand?   Bei der PX gibt es ja auch nur den Zylinder zu kaufen, oder mit 24Si Vergaser. Da wären auch gut 10KW möglich...aber anderes topic.   Gruß Tom            
    • Minze, Zitronenmelisse, Oregano, Salbei, Tymian, Rosmarin gehen bei uns gut in "Freilandhaltung", die meiste Zeit sogar ohne gießen.   Petersilie, Schnittlauch und Basilikum (verschiedene) haben wir in Töpfen, sind halt nur einjährig. Bei Basilikum nehmen wir sogar teils die in Töpfen aus dem Supermarkt. Wenn man die in etwas größeres umtopft, wachsen die so regelmäßig und ordentlich, dass man das ganze Jahr ernten kann, ohne nachzukaufen.
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