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BGM Superstrong Kupplung


GS200

Empfohlene Beiträge

vor 21 Minuten schrieb karren77:

ui. wasn da los? dreht das ding noch frei? scheint bissl heiß gelaufen zu sein, sh. verfärbung unten. zudem ist die druckfläche arg im argen. diese einkerbung lässt auf stillstand des lagers hinzuweisen. 

könnte daran liegen das die Andruckplatte zu wenig Öl abbekommt im Gegensatz zur SF..........könnte ich mir halt vorstellen. mfg 

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In Punkto gelagerte Andruckplatten habe ich folgende Meinung bzw Erfahrung.

 

Diese gelagerten Andruckplatten sollten nie im Dauerbetrieb laufen sondern nur zum auskuppeln in Funktion gehen. Sie sollten immer mit Öl versorgt sein. 

 

Dauerbetrieb zerstört das Lager !

 

Wenn also das Kupplungsspiel zu knapp eingestellt ist, ist die Lebensdauer verkürzt.

 

Der Messingdruckpilz sollte ebenfalls nicht im Dauerbetrieb andrücken und sollte ebenfalls immer geschmiert sein.

 

Für mich ist der Messingpilz als Standart Lösung schon okay, Nadelgelagert für Quartermile mit 12500 Upm am Start eine gute Lösung. 

Beides aber halt immer gut geschmiert.

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vor 5 Stunden schrieb dragonball:

 

 

Superstrong mit CR80 Belägen, 2mm Scheibe und 10xxl Feder von @pillepoppen

 

 

Bei meiner orginalen BGM Kupplung wurde eine zwischenscheibe vergessen, die letzte am Zahnrad fehlte, da lag Belag auf Belag.

 

 

 

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Danke dir :)

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vor 5 Stunden schrieb Rally 221:

In Punkto gelagerte Andruckplatten habe ich folgende Meinung bzw Erfahrung.

 

Diese gelagerten Andruckplatten sollten nie im Dauerbetrieb laufen sondern nur zum auskuppeln in Funktion gehen. Sie sollten immer mit Öl versorgt sein. 

 

Dauerbetrieb zerstört das Lager !

 

Wenn also das Kupplungsspiel zu knapp eingestellt ist, ist die Lebensdauer verkürzt.

 

Der Messingdruckpilz sollte ebenfalls nicht im Dauerbetrieb andrücken und sollte ebenfalls immer geschmiert sein.

 

Für mich ist der Messingpilz als Standart Lösung schon okay, Nadelgelagert für Quartermile mit 12500 Upm am Start eine gute Lösung. 

Beides aber halt immer gut geschmiert.


Genau so ist es!

Ich kenn auch nur Schäden, wo zu viel vorgespannt wurde, der Ölleitsteg weg war, oder der Deckel nicht zentriert zur Druckscheibe war.

Bearbeitet von Han.F
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vor 2 Stunden schrieb karren77:

ui. wasn da los? dreht das ding noch frei? scheint bissl heiß gelaufen zu sein, sh. verfärbung unten. zudem ist die druckfläche arg im argen. diese einkerbung lässt auf stillstand des lagers hinzuweisen. 

Ich tipp auch zu wenig Öl - hatte 300ml im Motor - scheint nicht gereicht zu haben, um das Lager zu schmieren

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vor 3 Stunden schrieb collyn:

Ich tipp auch zu wenig Öl - hatte 300ml im Motor - scheint nicht gereicht zu haben, um das Lager zu schmieren

 

Die Beiträge über dir hast du jetzt einfach ignoriert oder?!

 

Wenn ich in meine T5 Motoren mit Superstrong 300ml einfülle dann drückt es Öl aus der Entlüftungsschraube bis ca 270-280ml

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vor 1 Stunde schrieb Crank-Hank:

Die Beiträge über dir hast du jetzt einfach ignoriert oder?!

Nö.

 

vor 1 Stunde schrieb Crank-Hank:

Wenn ich in meine T5 Motoren mit Superstrong 300ml einfülle dann drückt es Öl aus der Entlüftungsschraube bis ca 270-280ml

So viel drückt‘s bei mir nicht raus, nur ein paar Tropfen.

 

Ist aber egal, denn (knapp) 300 ml haben nicht zur Kühlung / Schmierung des Lagers gereicht.

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Viel hilft viel... Hier aber nicht! Das Öl muss mechanisch zum Lager geführt werden, dazu gibt es den Steg im Kulu-Deckel. Wurde dieser z.B. zu weit abgedreht, gelangt kein, oder zumindest zu wenig Öl an den Druckpunkt.

Wenn's dauerhaft schleift dürfte jedem klar sein, dass es heiß wird....

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Moin, ich denke der Druckpilz liegt immer etwas an der Druckplatte an. Das wird wohl anders nicht funktionieren.

Im moment hab ich ne Superstrong wo ich schon deutlich spüre das Druckpilz anliegt, ich müsste jetzt eigentlich noch mehr Vorspannen um ein besseres trennverhalten zu bekommen.

Gibt's da noch irgendwelche Tips für mich ? 

Verbaute Kupplung superstrong mit pillepoppen Belägen und XXL Federn.

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vor 2 Minuten schrieb Marcelleswallace:

OK danke Gravie. Kann das auch damit zusammenhängen das ich eine zweite Grundscheibe verbaut habe ?

 

dann ist es vermutlich schon zu stark vorgespannt.

lieber eine zweite (dünne)  zwischenscheibe verbauen, wenn man das braucht.

 

das mit den trennpilzen hatte ich auch mal, aber nur mit dem nachbauschrott von CIF oder RMS. keine ahnung was das war.

mit originalen pilzen und etwas luft funzt das dauerhaft und problemlos.

 

 

 

 

Bearbeitet von gravedigger
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Am 14.9.2018 um 18:14 schrieb karren77:

steht die führung des pilzes über dem pilz im eingerückten zustand?

Nein, bei dem runtergerittenen Pilz ist die Höhe identisch - ich kann das nächste Woche aber gerne noch mal prüfen / messen.

 

Die Druckplatte hatte sich vom Korb gelöst und lag dann - wahrscheinlich durch die Fliehkraft - permanent am Pils und später am Deckel an. Der Gummiring konnte die Druckplatte scheinbar nicht dauerhaft halten. Evtl. stimmten meine Maße nicht, die ich Dir gegeben habe.

 

 

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Hallo

Meine Kupplung rutscht auch mit XXL Federn!

Folgendes Setup:

Vespa P125x Jg 1980.

  • BGM Pro Superstrong CNC CR80
  • BGM 177 Einlass und Überströmer bearbeitet.
  • Pinasco Si 26 Mazzuchelli Rennwelle 57 Hub
  • CNC bearbeiteter Kupplungsdeckel 
  • Sip Andruckplatte kugelgelagert
  • 10W-40 vollsynthetisch

 

Kupplungshebel hat genug Spiel. Das heisst die Andruckplatte berührt noch nicht die Kupplung. Es rutscht nur in einigen Drehzalbereichen zum Beispiel im 3 Gang zwischen 4800 und 5200u/min.

Es gibt keine Schleifspuren weder am Kupplungskorb noch am Kupplungsdeckel.

Hat jemand eine Idee?

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    • Die oben von @VbTuningbeschriebene Kuwe liegt jetzt bei mir. Ich weiß jetzt schon, dies wird ein riesen Fass das ich hier aufmache, aber sei es drum.   Ich weiss auch das einige behaupten und denken, der pr kann nicht messen, aber weit gefehlt!   Eingangs- Rundlaufprüfung beidseitig knapp 1/100mm Schlag, aaaber, ne extreme Spreizung von 15-16/100mm gegenüber vom HZ.   Dann wie mir aufgetragen mit dem "Schonhammer", mein Schonhammer wiegt die Hälfte von dem meines Kunden, 250g! Ein schon kräftiger Schlag auf eine Wange, wie beim richten, schon war die Kuwe um etliche hunderstel mm verdreht, das war schon mal der erste Schock!   Bei einer "harten" Welle wie wir das benennen, musst dich mit dem 1000g Kupferhammer teils zu Tode schlagen! Dann nach Absprache des Kunden erst mal die Kuluwange ausgepresst, erst um's Axialspiel ganz zusammen um die scharfkantig geschliffenen HZ anfasen zu können um keine Riefen in der HZ- Bohrung zu ziehen.   "Meine Herren alles fachgerecht", die Makroaufnahmen belegen das es beim auspressen keine Kratzer oder Riefen gezogen hat!   Nach erstem Blick mit der Lupe kam Schock Nummer 2! Die HZ- Bohrung nicht mal fein, geschweige feinstgebohrt, vom schleifen hält ja dieser Wellenhersteller  überhaupt nicht's, ist ja zu teuer!   Dann ein paar super Makro Aufnahmen gemacht, um die "Gebirgslandschaft" zu dokumentieren. Nun ging ich ans messen, der Innen Ø der HZ- Bohrung wäre mit 0,115mm Untermaß ja nicht sooo schlecht, aber wenn der HZ nur auf einigen radialen Oberflächenlinien aufliegt, bzw. anliegt, kann keine vernünftige Presskraft entstehen. Warum gehen die Wangen immer in Richtung Spreizung, auch hier hab ich die Ursache gefunden. Auf die 12mm Wangenbreite inkl. 1mm Kragen, hängt die HZ- Bohrung gute 10-12mµ, d.h., der HZ sitzt nicht perfekt winklig, und dazu sagen wir in Bayern, das ist schon ein Bauernschuh!   Zu den Abplatzern auch an allgemeinen Stellen der Wangen, die Kuluwange hat an mehreren Stellen teils sehr grosse Abplatzer an dem Kragen wo das Pleuellager an nur mehr kleinster Fläche axial anläuft, die Bruchstellen der Abplatzer sind schon alt.   Das System mit den Kragen um eine längere Presslänge des HZ zu erreichen, wie es unser Meister Falc genial zeigt, sollte aber "bitte" auch dann 1:1 kopiert werden!! Falc lässt den Kragen 9/10mm überstehen, dann werden 1mm AS im Innen Ø auf den Kragen Ø angepasst und erreicht somit gesamt 1,8mm mehr Presslänge auf beide Wangen.   Der Vorteil, Falc hat die AS und mehr Presskraft! Bei dieser besagten Welle arbeitet der Hersteller mit 1mm Kragenlänge, "aber ohne AS"! Das Pleuellager liegt am Kragen an, das Pleuel an der Wange.   So ein System mit dem Kragen, dies vereinfachen zu wollen, keine teure NA der AS, man spart sich die AS usw. ist sehr riskant wenn das Pleuel nicht oben im Kolben geführt wird, vor allem braucht es dann unten "deutlich" mehr Axialspiel!   Fazit, das sündhaft teure Pleuel ist Schrott, von beiden Seiten ca. 4mm weit rein, blau angelaufen!   Das vorerst mal zu der Kuwe, nach Ostern kommt dann eine Messung der Oberflächenrauheit, da hab ich leider bei mir keine Möglichkeit,   pr
    • ich kann deinen ärger darüber nachvollziehen.  du schreibst es solle kein persönlicher angriff sein. wenn du das wirklich sachlich diskutieren willst, dann würde ich da an deiner stelle nochmal drüberlesen und das n bisschen einkürzen. vermutlich entziehst du mit dem kram zwischen den zeilen die sachliche grundlage und stehst damit der von dir gewünschten prävention im weg. nixfürungut
    • Bei mir musste ich nichts ändern. Die Schaltung funktioniert einwandfrei.
    • Kannst ja einfach den alten Membransauger nehmen und die Membran, bzw Plättchen weglassen.
    • Die 1 -1,05 bei Schieber zu sind auf meinem Motor perfekt. Und tatsächlich fängt der Motor bis 1/8 Gas zum fettruckeln an bei 0,9. Da ist wohl jeder Motor ein bisschen anders...
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