Das ULTIMATIVE M.I.S.A. Belgien-Vespa Topic....

[ptuser]

Hier hab ich eine mögliche Quelle für MISA Schriftzüge:

http://www.vespaclassicparts.com/index.php?cPath=44

[ptuser]

Hier einmal ein Bild von der Fahrgestellnummer von meiner 59er. Man sieht auch diese interne MISA Nummer rechts senkrecht.

Dann habe ich noch ein mögliches Kennzeichen für eine belgische Vespa gefunden. Auf der Vergaserklappe ist innen eine Kontrollnummer mit blaugrünem Klebstoff befestigt. Der Papierzettel fehlt zwar bei meiner, aber der Kleber ist noch da ( neben der Spinnenleiche) . Das andere Bild ist von hier: http://www.maskes.nl/default.asp?pag=restauraties&id=3

Bearbeitet 11. Dezember 2012 von ptuser

[andreasnagy]

werd heute abend gleich mal die seitliche fin nr. suchen ...

[defed1]

Das sind alle Misa Kontrollnummer: auf der Vergaserklappe gibt normalerweise 2 Kleber. Ich glaube es handelt sich um eine Endkontrolle des Fahrgestell und Montage.

Leider sind die Kleber oft "verschwunden"

Die interne MISA Nummer rechts senkrecht ist ebenfalls nicht immer eingeschlagen. Ist bis heute nicht klar warum einmal da und danach wieder nicht... Diese Senkrechtnummer steht auch zwischen 2 Sterne.

Anbei noch einige Bilder mit Kontrollekleber und auch ne Spinnenleiche

Bearbeitet 11. Dezember 2012 von defed1

[mr.VespaGS]

Diese zusätzlichen MISA-Fahrgestellnummern waren definitiv nicht an alle Fahrzeugen eingeschlagen.

Diese Aufkleber der Endkontrolle sind hingegen an allen belgischen Vespas angebracht.

Bearbeitet 11. Dezember 2012 von mr.VespaGS

[ptuser]

Wurden die Rahmen schon lackiert nach Jette geliefert oder erst dort lackiert?

Ich meine ja nur, wenn sie schon lackiert gewesen wären, dann müsste die Kontrollnummer blank sein bzw. rosten... oder sie wurde schon vor dem Lackieren eingeschlagen.

Fragen über Fragen....

[mr.VespaGS]

Die wurden sicherlich zum Großteil in Belgien neu lackiert.

[defed1]

Wurden die Rahmen schon lackiert nach Jette geliefert oder erst dort lackiert?

Ich meine ja nur, wenn sie schon lackiert gewesen wären, dann müsste die Kontrollnummer blank sein bzw. rosten... oder sie wurde schon vor dem Lackieren eingeschlagen.

Fragen über Fragen....

Es gibt tatsächlich noch viele Fragen. Die Sonderfarben is klar Misa, aber die Standardlacke (wie Vespa GS metallic grau oder vespa GL metallic blau, ...) sind möglich sowohl schon lackiert nach Misa geliefert als dort lackiert.

Dazu kann Martin vielleicht etwas sagen:

Wurde diese Lackiermethode auch in Italien so gemacht?

Bearbeitet 11. Dezember 2012 von defed1

[mr.VespaGS]

Klar doch !

Die Lackqualität war auch in ITA nicht viel besser.

Oftmals waren nicht lackierte Stellen an Werkslackierungen zu finden.

Kotflügel, bei denen das Halteblech mit den drei Schrauben gemeinsam lackiert war, gabs nat. auch.

[MiNiKiN]

Mein GS3-Renner basiert auch auf einem M.I.S.A.-Rahmen - meines Wissens sind in Ö so viele MISAs unterwegs, weil es vor dem Faber keinen offiziellen Piaggio-Importeur gab. Deshalb hat Orione in Belgien eingekauft. Der Maitz hat wohl von beiden grau importiert

[andreasnagy]

Klar doch ...

Kotflügel, bei denen das Halteblech mit den drei Schrauben gemeinsam lackiert war, gabs nat. auch.

Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen, martin. Dann wäre ja der koti schon am lenkrohr montiert gewesen. Nee!

Bearbeitet 12. Dezember 2012 von andreasnagy

[mr.VespaGS]

Oh ja Andreas

Klar, habe ich schon gesehen !

[thwre]

Martin hat definitiv recht, das gab es sogar schon viel früher, ich habe es selber schon gesehen z.B bei Olack V30. Zuerst wurde der Kotflügel montiert und dann lackiert. nur die seitlichen Schrauben wurden erst nach dem Lackieren eingebaut.

[defed1]

Das kann ich mir wirklich nicht vorstellen, martin. Dann wäre ja der koti schon am lenkrohr montiert gewesen. Nee!

was ich zur Diskussion brengen will, ist dass bei Misa der Koti immer vor lackieren am Lenkrohr montiert war und das am Rahmenboden auch ne lackfreie Stelle ist. Ich kann dass nur bestätigen wenn die Lacke mit Sicherkeit von Misa angebracht wurden.

Im Falle in Italien standard ein anderes Verfahren verwendet wurde, hätten wir vielleicht einen extra Möglichkeit einige Misa vespa's zu erkennen.

Anbei noch zwei Misa Beispiele:

[thisnotes4u]

In Fourchambault hat man die Kotflügel auch so lackiert:

[Quelle: La Vespa in Francia, CLD Libri, S. 37]

[defed1]

In Fourchambault hat man die Kotflügel auch so lackiert

Genau diese Information brauche ich!

Danke ACMAtiker

Jettz noch eine Erklärung für den Rahmenboden und die Bilder weisse Misa Vespa GS 150

Bearbeitet 12. Dezember 2012 von defed1

[Calyste]

Ob nicht die Lösung für den Rahmenboden auch auf dem Bild ist?

[mr.VespaGS]

Klar !

Hier lag anscheinend das Chassis auf dem Gestell in der Lackierkabine auf.

Der entsprechende Querbalken ist auf dem Foto perfekt zu sehen.

Das finde ich echt cool !

[SolidSolutions]

Foto ist doch aus Frankreich und nicht Belgien, oder?

Die haben wahrscheinliche ähnliche Techniken verwandt...!? Auch die Schwinge mit Draht am Rahmen hab ich so noch nicht gesehen...

[andreasnagy]

Oh ja Andreas

Klar, habe ich schon gesehen !

was ich zur Diskussion brengen will, ist dass bei Misa der Koti immer vor lackieren am Lenkrohr montiert war und das am Rahmenboden auch ne lackfreie Stelle ist. Ich kann dass nur bestätigen wenn die Lacke mit Sicherkeit von Misa angebracht wurden.

In Fourchambault hat man die Kotflügel auch so lackiert:

[Quelle: La Vespa in Francia, CLD Libri, S. 37]

jungs, ihr habt mich überzeugt. die waren früher echt irre! und da machen wir uns heute rauchende köpfe über rostvorsorge ...

Bearbeitet 13. Dezember 2012 von andreasnagy

[mopetenbengel]

Ist an meinem Kotflügel auch mitlackiert worden, man kann auch schön den Sprühnebel an der Gabel sehen.

[mopetenbengel]

Ich habe gerade noch gesehen, das das mitlackierte Plättchen auf dem Kotflügel auch von unten lackiert ist, würde ja irgendwie kein Sinn machen?

[defed1]

Ich habe gerade noch gesehen, das das mitlackierte Plättchen auf dem Kotflügel auch von unten lackiert ist, würde ja irgendwie kein Sinn machen?

Cool! Zeig mal bilder...

Hat den Rahmenuntenseite auch diese lackfreie Zone?

[mopetenbengel]

Foto mach ich noch vom Kotflügel, die Rahmenunterseite von meiner GL ist schon eine Seite vorher gezeigt worden, da sieht man gut die braune Grundierung unter dem Hauptständer...

kurz mal ne Frgae zu den Drehmomenten bei der Gabel, gibts da welche? Die Achse die die untere Federaufnahme hält ist bei 15 Nm einfach abgerissen...

[andreasnagy]

Das.gewinde von der Achse ist abgeschert? Also ich ziehe die 14er Mutter einfach fest an. Verwende da kein besonderes drehmoment.

[mopetenbengel]

Dachte ich auch und ich denke auch das das nur ein Materialfehler war. Ist ein M8er Gewinde mit normaler Mutter. Ich bestell nochmal eine neue Achse und hoffe das es dann hält...

[ptuser]

Hier wieder einmal ein paar Bilder.

Also am Unterbodern ist bei meiner überhaupt fast kein Decklack, sondern nur Grundierung "nussbraun".

Ob das bananenförmige Blech am Kotflügel unten auch lackiert ist, kann man so wohl nicht beurteilen.

Aber den Stoßdämpfer könnte Andreas ev. Identifizieren...?

Und ist BREIL ein belgischer Hersteller für Elektrikteile?

[Discovolante]

Zum Thema Importeure in Österreich

Fa Tarbuk in Wien ( war im VC Wien aktiv) war der erste Importeur in Ö von bis ca 55

Fa Orione ( oder auch Orione Spetic S.A. Renngasse 1 Wien ) General Importeur für Österreich von bis ca 1965

Guiseppe Spetic war ua. Ehrenpräsi vom VC Austria und Lokal Matador Carlo Abarth ( Vespa Abarth Auspuff!!!) war auch

mit von der Partie

Fa Faber ab ca 1966

zum Thema Maitz Grauimporte waren meines Wissens nicht möglich ( Zollbeschränkungen) !!!

Die Häufung von Belgischen 150 Gs in Österreich beruht darauf das in manchen Jahren Italienische Gs

einfach ausverkauft waren und die General Importeure sich bei anderen Werken " bedienten" durften

mit Wissen von Piaggio ( siehe auch zb England bei denen gibts fast alles )

der Markt verlangts der Markt bekommts

falls ich mich bei genauen Jahreszahlen geirrt habe bitte um korrektur

gruss geronimo

[andreasnagy]

Aber den Stoßdämpfer könnte Andreas ev. Identifizieren...?

der dämpfer ist aus italienischer produktion und kann überholt werden.

[gattinator]

Und auch hier...mal ein Bild vom MISA Werk