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Wer fährt den Quattrini M1-L-60 und was kommt raus...


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Am 17.4.2023 um 12:38 schrieb Smallframefan:

 

So, habe mich jetzt ein bisschen mit dem Thema Zündung beschäftigt. Sehe ich das richtig, dass die vape Sport Zündungskurve Gegenüber der vespatronic leicht nach rechts verschoben ist? Habe mich dabei an diesen beiden Grafiken orientiert:

 

Die Vespatronic verstellt von 1500/min bis ca. 8000/min um ca. -8° ( 1500 bis 4000 -23 zu 8000-15)

Die VAPE Sport hingegen etwas anders: bei 1450/min ca. -1°

bei 2274/min Nulldurchgang, also 0°

bei ca. 3600/min maximale Verstellung ca +1°

bei 6820 / min ca. -5°

bei 9170/min ca. -8°

und bei über 10.000/min ca. -9°

 

Heißt also zum "Umrechnen" von Vespatronic auf VAPE Sport muss der M1L60 wie folgt geblitzt werden:

 

1450 / Min ca. 23°

 

2274/ min ca. 24°

 

ca. 3600/min ca. 25°

 

ca. 6800/min 19°

 

und 9170/min 17°

 

 

oder liege ich hier komplett falsch?

IMG_20230417_135829.jpg

IMG_20230417_135802.jpg

Edited by Smallframefan
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Überlagere dir doch einfach mal beide Zündkurven in Excel :thumbsup:

Das Ergebnis kannst du für die Allgemeinheit gerne hier posten.

 

PS: der rot markierte Bereich der Vespatronic entspricht dem Zündwinkel.

Du hattest die Spannung abgelesen.

Edited by FalkR
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image.thumb.png.75317987f847b00d20f95a30379f35ce.png

 

Was lernen wir?

Braucht keine Raketentechnik, Plateauwert einstellen auf die üblichen Werte zwischen 24-26° und ab dafür. Gilt natürlich nicht für sehr drehzahllastige Auslegungen, da kann man natürlich auch größere Werte im Plateau einstellen.

Edited by FalkR
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So ist der Plan. Bzgl Messetoleranzen wird man es fast nie zu 100% schaffen genau 25,0 Grad einzustellen, aber das ist ein guter Anfangswert. Wichtiger ist eher die 25 Grad bei ca. 3600/min einzustellen ;-) und zu schauen, ob die Zündung bei hohen Drehzahlen sinnvoll zurück verstellt. Der wal ist dafür ganz gut.

Edited by Smallframefan
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Wer hat denn von 25,0 gesprochen?

Sauber 3600 rpm halten beim Abblitzen, ist klar ne ;-) 

Guck bis wohin die Zündung maximal die Vorzündung zieht und fertig.


Vielleicht mal lieber mehr Schrauben als Schreiben :cheers: Junge Junge Junge

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  • 3 weeks later...

Hallo

hätte mal eine Frage zwecks Bedüsung .

Folgendes Setup

M1l 60GTR 

54er Welle

2,56 und Kurzer BGM

Egig Kupplung 

Ares 

soll mit einem VHSB34 befeuert werden.

Hat jemand für Bedüsungstipps?

 

Danke

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vor 58 Minuten schrieb Printmaster:

Hallo

hätte mal eine Frage zwecks Bedüsung .

Folgendes Setup

M1l 60GTR 

54er Welle

2,56 und Kurzer BGM

Egig Kupplung 

Ares 

soll mit einem VHSB34 befeuert werden.

Hat jemand für Bedüsungstipps?

 

Danke

 

Hier mit Bertha... Schieber 50, HD kann auch was kleiner... (ohne Gewähr;-))

 

IMG-20220318-WA0000.thumb.jpg.2d0b6da92ac0829d41c1ae244be87d4d.jpg

 

 

VG

Vladi

 

 

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vor 56 Minuten schrieb vladi.76:

 

Hier mit Bertha... Schieber 50, HD kann auch was kleiner... (ohne Gewähr;-))

 

IMG-20220318-WA0000.thumb.jpg.2d0b6da92ac0829d41c1ae244be87d4d.jpg

 

 

VG

Vladi

 

 

 

Dq 263 ist schon sehr mutig.

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vor 2 Stunden schrieb lukulus:

Dq 263 ist schon sehr mutig

Der Meinung bin ich auch.

 

Lieber mit dq266 starten

HD starten mit 170 Dellorto eher noch fetter 

ND starten b42

40er Schieber

Nadel K 57 Clip Mitte

 

vor 4 Stunden schrieb Printmaster:

M1l 60GTR 

54er Welle

2,56 und Kurzer BGM

Egig Kupplung 

Ares 

Cooles setup....fahr ich auch so....

 

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vor 3 Stunden schrieb lukulus:

 

Dq 263 ist schon sehr mutig.

 

Ja, Spetzl fährt aber seit drei Jahren unauffällig... ist gesteckt und (hab ich leider vergessen zu erwähnen) mit Lufi

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  • 5 weeks later...
  • 2 weeks later...
  • 2 weeks later...
Posted (edited)

Gestern Prüfstandsession bei @vespa-joe.


hellblaue Kurve 

Quattrini M1l 60 

54 Hub

30er TMX mikuni 

Auspuff Egig Mamba 

Zylinder nicht gefräst 


rote Kurve 

Quattrini M1l 60 

54 Hub

30er TMX mikuni 

Auspuff VSP Road 

 

schwarze Kurve 

Egig 170 

51 Hub 

30er PHbH (bedüsung zu fett )

Auspuff Egig Mamba S

 

Graue Kurve 

 

Quattrini M1l 60 

54 Hub

34er Koso  

Auspuff Falk Ares 

116F92F8-F023-46CE-8295-6D2D016129C9.jpeg

Edited by tom2309
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Waren das bei allen 5 Rollern normale altags  "Straßenbedüsungen" ?

 

Die Kurve vom Ares deckt sich fast mit meiner. (M1L60, 51/97, VHSB34 und Ares)

Der Ares dreht bei mit auch nicht so recht über die 9400 aus.

 

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vor 26 Minuten schrieb d-tom:

Waren das bei allen 5 Rollern normale altags  "Straßenbedüsungen" ?

 

Die Kurve vom Ares deckt sich fast mit meiner. (M1L60, 51/97, VHSB34 und Ares)

Der Ares dreht bei mit auch nicht so recht über die 9400 aus.

 


ja alles straßenbedüsung.

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Posted (edited)

Ich hab vor es den 170er gab, sehr viele m1l60 auf 54 Hub gebaut.

 

Leistungsmäsig landet man mit dem 170er etwas unter M1l60 auf 54 Hub.

Der 180er kommt dem Quattrini gleich mit mehr NM .

Aber was man in den Diagramen nicht immer gut sieht, ist der Vorreso und gegebenfalls ein Vorresoloch, das macht der Einteilige Ausmass einfach immer besser.

  Dazu kommt eine Verdichtung beim Quattrini was mit Original Kopf bei knapp 14:1 liegt bei 54 Hub, gegen dem 170-180er der bei 12:1 liegt. Das bringt Drehmoment, aber auch Thermik Probleme.

Edited by egig
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    • Ich vermute da liegt das Problem:   Ich habe mittlerweile mehrere Motoren fast immer gleich gemacht und nur bei einem die Einlasszeit ein wenig verlängert. Das fährt sich nicht schlecht und hat im direkten Vergleich oben raus mehr Power, aber dafür muss man den beim Anfahren ein wenig auf Drehzahl halten. Das ist nicht so richtig schlimm aber nervt doch etwas, vor allem, wenn ich davor die anderen Motoren gefahren bin. Bissl der Vergleich wie Diesel und Benziner. Ich habe das nur mit Polinibox so halbwegs in den Griff bekommen, wie Du weiter vorne lesen kannst. SIP R3 sollte aber auch gehen und ist leiser.   Außerdem: größerer Vorauslass = weniger effektive Verdichtung, das führt, so wie ich die Fachliteratur verstanden habe, ebenfalls zu einer Verlagerung der maximalen Leistung in höhere Drehzahlen. Und wie heißt es so schön: was du oben gewinnst verlierst du unten.   Evtl. kannst du dem mit etwas mehr VZ entgegenwirken. Je nach Verdichtungsverhältnis musst du da aber vorsichtig sein.
    • ich fänds ja toll, wenn es ein dünnflüssigere Silikonmasse gäbe die gut minimalistisch aufzutragen geht und die in der Tube lange hebt. oder eine wirklich elastische anaerobe Masse. Hab jetzt mal was von Marfitec da.
    • Beide dichtflächen hauchdünn. Dann warten bis es abgelüftet ist, danach zusammenbauen. Dann muss das dicht sein.
    • etliche DRs laufen seit Anbeginn an mit der 96er/98er HD der 80er. Es gab nämlich ein Gutachten, wo die 96/98er HD der 80er eingetragen wurde.    die 102er HD ist immens zu fett (mit O-Pott etc.). Reine Sicherheitsbedüsung. 
    • Simonini 240ccm für PX 80er 125er 150er Motoren..  mit dem Simonini Zylinderkopf 70mm Zylinder der Speziell für die PX Motoren bearbeitet wurde kommt man bei PX Motoren auf knapp 240ccm. Eine gute Alternative für die kleinen Motoren.   ausgelegt für 62 Kurbelwelle mit 127mm Pleuel. Im Set mit dabei: + zylinder bearbeitet  + Zylinderkopf bearbeitet  +Kolben Simonini mit Buchsen für 16mm Kolbenbolzen. + Kolbenbolzen GS Performance  +Kolbenclip 2x + Adapterplatte  +Auslassstutzen für 125ccm Auspuffanlagen.   Gesammt 1199€   (Teile können auch nach Absprache einzeln erworben werden)         Verbindliche Regeln für den GSF-Marktplatz ab März 2020   Wir bitten wir euch um die Einhaltung der GSF-Marktplatzregeln, insbesondere der P.O.R.N.O.-Regeln: Preis angeben! Inserate mit Auktionscharakter werden ausgeblendet. Ort angeben! Selbst wenn ihr im Profil einen Wohnort stehen habt, der genaue Artikelstandort (gemeint ist die Stadt) ist Pflicht. Nähe zu XYZ, Kreis ABC usw. sind keine Standorte. Richtig beschreiben! Idealerweise mit Bildern. Nicht zugleich bei eBay/eBay-Kleinanzeigen, anderen Auktionshäusern/kommerziellen Plattformen einstellen! Mehrfach vorhandene Teile werden als Parallelinserat behandelt. Ohne Eigentum kein Verkauf! Der angebotene Gegenstand muss Eigentum des Topiceröffners sein. Der Verkauf für oder im Namen von Dritten ist nicht gestattet.   Bei Verstoß gegen diese Regeln werden Inserate ohne Vorwarnung ausgeblendet, ebenso unseriöse oder grob unvollständige Inserate! Pro Mitglied und Rubrik (Biete/Suche/Tausche) ist nur ein aktives Inserat im GSF-Marktplatz erlaubt! Ausnahme: Für Artikel über €1.000 (z. B. Komplettmotoren) oder Teilesammlungen darf ein weiteres eigenständiges Topic eröffnet werden. Im Fall von Teilesammlungen jedoch nur, wenn diese ausschließlich en bloc zu einem Paketpreis über €1.000 angeboten werden.   Hinweise für Inserierende Eine Ausnahme für Parallelinserate gilt für Inserate auf eurer Homepage/Clubseite/Facebook, jedoch muss das (regelkonforme) Inserat im GSF einen Verweis auf die andere Plattform enthalten. Das pushen/hochschieben von Inseraten ist nur alle sieben Tage gestattet. Wenn ihr Infos nachtragen möchtet, macht das im Startbeitrag. Hinterlasst nach Abwicklung euer (hoffentlich positives) Feedback. Um Topics schließen zu lassen, ändert ihr den Titel im Startbeitrag auf "ERLEDIGT: alter Topictitel". Damit werden die Moderatoren aufgefordert, das Topic zu schließen.   Allgemeine Hinweise Bleibt sachlich! Preisdiskussionen, Runterputzen und Stammtischgerede gehört nicht in die Marktplatztopics. Keine unnötigen Beiträge! Sachdienliches, Hinweise auf Irrtümer und konstruktives Hinterfragen der Aussagen zum Fahrzeug sind erlaubt. Fair use! Wiederholungstäter_innen werden verwarnt bzw. temporär gesperrt. Der Betreiber des GSF ist nicht verantwortlich für die Richtigkeit der Angaben über die angebotenen Gegenstände. Wer private Geschäfte über das GSF abwickelt, gewinnt daraus kein Recht, die Plattform GSF für seine privaten Probleme, Strafverfolgung, Zeugenschaften und/oder Meinungsmache gegen Mitglieder oder Shops zu missbrauchen. Grundsätzlich sind dem Betreiber des GSF Realnamen, E-Mail- oder Postadressen nicht bekannt! Schafft Transparenz, kommuniziert per Privatnachricht! Wann wurde überwiesen? Ist das Geld angekommen? Wann wurde versendet (Link zur Sendungsverfolgung)? Ist alles angekommen und im erwarteten Zustand? Achtsamkeit ist angebracht! Nicht alle Blechrollerfahrer_innen handeln redlich, anständig, und nach Treu und Glauben (gilt bei Kauf und Verkauf). Lasst euch stets eine verifizierbare Telefonnummer und Anschrift eurer Geschäftspartner_innen geben!  Mit der Nutzung des GSF-Marktplatzplatz gelten diese Nutzungsvereinbarungen als anerkannt.
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