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Hallo Zusammen

 

Hätte da eine Frage bezüglich Verdichtungsverhältnis (160GS)

Derzeit fahre ich:

160GS Zylinder aufgebohrt auf 62mm

180SS Kolben (Grand Sport Race 62mm)

Pleuel umgebaut auf 180ss (16er Kolbenbolzen + Nadellager)

Quetschkante ca. 2mm

Auspuff SIP Road

Vergaser SI27/23

 

Den 160GS Zylinderkopf habe ich jetzt von Durchmesser 58 auf 62mm angepasst (auf Drehbank ausgedreht)

Und weil das Ding schon demontiert war habe ich den Zylinder incl Kopf ausgelitert 

Mein Ergebnis Verdichtungsverhältnis 7,25:1
160Gs hat 7,3 und 180SS 7,7

 

Würdet ihr das Verhältnis anpassen?

Und wenn ja auf welches? auf das von der 180ss oder höher?

 

Danke im Voraus

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Am 1.3.2023 um 21:37 schrieb GelbStich:

welchen Schaumstoff hast Du denn bestellt, den für die Denfeld Sitzbank?

Und was für eine Sitzbank hast du, ne italienische?

Dann musste wohl anpassen....

Danke, dass du es nochmal erwähnst.  Mea Culpa.

Ich habe auch einen Fehler gemacht... die bei SIP verkaufen nur Schaumstoffpolster für die deutsche GS 160. Die italienische GS hat nur diese Kokusmatte drinnen.

Ich habe jetzt noch einen größeren Traktorreifen gefunden aus dem ich ein Spannungfreies Stück Gummi rausschneiden konnte. Das Gummi hat so eine Dicke von schätzungweise 0,4 bis 0,6 und ist im Gegensatz zu diesen Dämpfungsplatten schön elastisch. Die alte, von den Federketten eingedrückte Kokusmatte bleibt eventuell sogar drinnen und dann wird noch mit einem Schaumstoff aufgefüllt. Werde das mal ausprobieren. Und dann kommt einfach wieder das Gestell rein. That's all. Wenn man das nur vorher gewusst hätte :) 

20230302_122720.jpg

20230302_123946.jpg

20230302_165709.jpg

Bearbeitet von foreveryoung
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10 hours ago, Bacman said:

Würdet ihr das Verhältnis anpassen?

Und wenn ja auf welches? auf das von der 180ss oder höher?

Ja, würde ich auf zeitgemäße Verdichtung anpassen, wenn Du eh schon dabei bist.

 

Fahre derzeit 9,5:1 also noch unter dem Kopf von ralph der 10,5:1 hat.

GS4_Kopf-Layout_22ccm.thumb.jpg.a0098814fcf8726b29bb30fb32544c38.jpg

 

 

10 hours ago, Bacman said:

Quetschkante ca. 2mm

QK dann reduzieren auf 1,2 - 1,4 bei mehr als 8:1 Verdichtung

 

 

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vor 8 Stunden schrieb GelbStich:

Ja, würde ich auf zeitgemäße Verdichtung anpassen, wenn Du eh schon dabei bist.

 

Fahre derzeit 9,5:1 also noch unter dem Kopf von ralph der 10,5:1 hat.

GS4_Kopf-Layout_22ccm.thumb.jpg.a0098814fcf8726b29bb30fb32544c38.jpg

 

 

QK dann reduzieren auf 1,2 - 1,4 bei mehr als 8:1 Verdichtung

 

 

 

wenn ich den Kopf abdrehe (1-1,5mm) komme ich in etwa hin auf das Verdichtungsverhältnis
nur muss ich auch die Kontur vom Kolben im Kopf dann auch nachsetzen;--> oder ist das nicht so genau (Hauptsache QK passt?)
wie hast du das gemacht?
Hast du deinen Kopf CNC gefräst oder auch ausgedreht? Hast du ev ein Foto vom nachgearbeiteten Kopf?

 

so sieht es derzeit bei mir aus

image.thumb.jpeg.1156869bb55cf77e924968d757498a06.jpeg

 

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27 minutes ago, Bacman said:

nur muss ich auch die Kontur vom Kolben im Kopf dann auch nachsetzen;--> oder ist das nicht so genau (Hauptsache QK passt?)
wie hast du das gemacht?

Ja QK an die Kontur vom Kolben anpassen, mein Kolben hat ne 100er Radie, die findet sich auch im Kopf wieder.

Hab mir mit nem langen Drehstahl und einem umfunktionierten drehbaren Toolpost auf dem Oberschlitten beholfen.

So oft wird das ja nicht gebraucht und ich wollte nicht gleich einen kompletten Kugeldreher bauen.

 

32 minutes ago, Bacman said:

Hast du deinen Kopf CNC gefräst oder auch ausgedreht? Hast du ev ein Foto vom nachgearbeiteten Kopf?

Konventionell gedreht, CNC wäre schön hab ich aber nicht.

 

33 minutes ago, Bacman said:

Hast du ev ein Foto vom nachgearbeiteten Kopf?

 

Kopf_GS_26ccm.thumb.jpg.856385eb0774fc0b51f221ebd0c1b8f1.jpg      Kopf_GS_23ccm.thumb.jpg.4b99062cd7c03e72e3b538498fd16d48.jpg

 

 

 

 

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Am 3.3.2023 um 08:15 schrieb GelbStich:

Ja QK an die Kontur vom Kolben anpassen, mein Kolben hat ne 100er Radie, die findet sich auch im Kopf wieder.

Hab mir mit nem langen Drehstahl und einem umfunktionierten drehbaren Toolpost auf dem Oberschlitten beholfen.

So oft wird das ja nicht gebraucht und ich wollte nicht gleich einen kompletten Kugeldreher bauen.

 

Konventionell gedreht, CNC wäre schön hab ich aber nicht.

 

 

Kopf_GS_26ccm.thumb.jpg.856385eb0774fc0b51f221ebd0c1b8f1.jpg      Kopf_GS_23ccm.thumb.jpg.4b99062cd7c03e72e3b538498fd16d48.jpg

 

 

Cool, Tolle Arbeit :thumbsup: und danke für die Bilder

 

QK kann ich bei mir nicht beeinflussen--> Kolben ist in OT ca 2mm unterhalb der Zylinderoberkante
Den Kopf werde ich 1,5mm nachsetzen (Bund ist 2mm) und die Kolben Kontur probiere ich mal mit CNC nachzusetzen
Dann dürfte ich rein Theoretisch ein Verdichtungsverhältnis zwischen 8,5 und 9:1 haben--> so werde ich mal testen

Du hast den Kopf nach Bearbeitung poliert!--> rein optische Sache oder bringt das was?

 

 

 

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14 hours ago, Bacman said:

Cool, Tolle Arbeit :thumbsup: und danke für die Bilder

 

QK kann ich bei mir nicht beeinflussen--> Kolben ist in OT ca 2mm unterhalb der Zylinderoberkante

 

Dreh doch den Zylinder 5/10 aus, am besten nur im Duchmesser der Dichtfläche vom Kopf, dann haste gleich ne Zentrierung.

 

14 hours ago, Bacman said:

Du hast den Kopf nach Bearbeitung poliert!--> rein optische Sache oder bringt das was?

 

Ja auch Optik, primär aber damit sich die Ölkohle nicht so hartnäckig festsetzt und wieder leicht entfernen lässt.

 

 

Bearbeitet von GelbStich
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  • 2 Wochen später...

Hallo zusammen, sind gerade dabei meinen GS Motor aufzubauen. Neues Lager für die Antriebswelle verbaut und dann die Welle eingezogen. Leider scheint es, dass das neue Lager vom Innendurchmesser etwas weiter ist. Die Welle sitzt jetzt ziemlich locker drinnen. Was meint ihr kann man das trotzdem fahren wenn man die Bremstrommel mit 70NM anzieht? Oder bekomme ich irgendwo ein Lager mit strammerem Innendurchmesser. Die Antriebswelle hab ich leider auf die schnelle nicht als Nachbau gefunden. Was würdet ihr empfehlen?

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8 hours ago, Palmodos said:

Was meint ihr kann man das trotzdem fahren wenn man die Bremstrommel mit 70NM anzieht?

Zur Sicherheit LOCTITE 648 Fügen-Welle-Nabe wenn das Spiel nicht zu groß ist.

 

8 hours ago, Palmodos said:

Die Antriebswelle hab ich leider auf die schnelle nicht als Nachbau gefunden.

Die gibt es auch nicht als Nachbau....

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  • 2 Wochen später...
vor 2 Stunden schrieb Howill99:

Frage erstmal bei deiner zulassungsstelle und beim tüv nach, sonst hilfts dir wirklich nichts.

 

Das hatte ich vor, danke.

Die sind da aber gefühlt wie Fähnchen im Wind auf der Zulassungsstelle, das Thema hatte ich schon mit den ital. Papieren.

Heute kann ich sie wieder mitnehmen, morgen bleiben sie ein halbes Jahr da…

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Am 28.3.2023 um 08:19 schrieb Thall1:

Hat jemand eine GS160 mit ausgetragenen Blinkern und könnte ggf. mit einer Scheinkopie helfen?:satisfied:

 

Gerne per PN

Ich glaub es ist mittlerweile aussichtslos. Ich hab mir die Blaze disc in Silber geholt. Fallen fast überhaupt nicht auf. Hab eine Hohlschraube für die Schalt- und Gaszugrolle montiert, da kann man die Kabel durchführen. Hoffe nur dass der Tüvler nicht auf Innenrohre besteht.

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vor 20 Stunden schrieb Palmodos:

Ich glaub es ist mittlerweile aussichtslos. Ich hab mir die Blaze disc in Silber geholt. Fallen fast überhaupt nicht auf. Hab eine Hohlschraube für die Schalt- und Gaszugrolle montiert, da kann man die Kabel durchführen. Hoffe nur dass der Tüvler nicht auf Innenrohre besteht.

Problem ist halt, dass die Blaze Disc nur als vordere Blinker zulässig sind und dir bei einer Kontrolle trotzdem die hinteren fehlen.

Vom Delikt ist es das gleiche wie wenn du ganz ohne Blinker fährst. Es gibt nicht viele LE-Blinker die eine Zulassung für vo/hi haben... Eigentlich nur Ochsenaugen und die alten Snakeeye... 

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vor 1 Minute schrieb Hockl:

Problem ist halt, dass die Blaze Disc nur als vordere Blinker zulässig sind und dir bei einer Kontrolle trotzdem die hinteren fehlen.

Vom Delikt ist es das gleiche wie wenn du ganz ohne Blinker fährst. Es gibt nicht viele LE-Blinker die eine Zulassung für vo/hi haben... Eigentlich nur Ochsenaugen und die alten Snakeeye... 

Gut zu wissen, dann werde ich die Jag lights als Blinker verkabeln.  Hoffe der TÜVler spielt da mit.

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vor 14 Minuten schrieb gigi83:

16804583730632691037943222658410.thumb.jpg.667fafe7e2387330acf4290827e68d76.jpg

hat sich schon mal wer Gedanken wegen der Schmierung des Lima-Lager und aussenliegenden WD-Ring gemacht:satisfied: bin schon am überlegen das ich den innenliegenden weglasse bei der Revision.

Ich hab gerade die Lager gewechselt und neue Simmeringe verbaut. Einfach eine gute Portion Lithium Fett rein gemacht. Das Lager sieht robust aus. Ich glaube das hält. Das alte sah noch ganz gut aus obwohl nicht viel Fett drin war.

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Fett nicht vergessen? Prima, alles richtig gemacht; kannst auch geschlossene Lager verwenden, dann rennt die Dosel selbst wenn sich der Lima Siri verabschiedet.

Die werden sich was dabei gedacht haben mit den 2 Schnappsgäsern Fett für das Lager

Marcel

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  • 2 Wochen später...

So wollte mal von dem Umbau meiner GS berichten. Der Motor hat den Pinasco 225 und die Kurbelwelle für die PX Kupplung bekommen. Vergaser ist ein Pinasco SI28 geworden. Kupplung ist die Superstrong. Übersetzung ist 22/65.

 

Tank wird gerade lackiert und währenddessen muss ich noch die Elektrik fertig machen. 

IMG-20230317-WA0003.jpg

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vor 21 Minuten schrieb GelbStich:

:thumbsup:

 

Haste die Überströmer vom Zylinder im Gehäuse eingeformt/gefräst oder original belassen?

 

Am Gehäuse ist nichts gefräst. Aber am Fuß mit Kaltmetall von außen aufs Gehäuse aufgetragen, damit genug Dichtfläche vorhanden ist. Edit: also schon eingeformt.

Bearbeitet von Palmodos
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guten abend an alle,

das wetter wird besser und ich muss mich noch mal um meine GS elektrik (abschließend hoffentlich) kümmern,

 

wer kann mir helfen, wie man das miniatur relais belegt?

 

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Datei:Schaltplan_IDM-Flytech_in_Vespa_GS4.png

 

das relais (FRBR51ND12) habe ich bereits, hab nur noch eines, will es richtig anlöten.

 

wo muss was hin?

 

f

 

p.s. suche  eine o felge für gs

Bearbeitet von schattenmorelle
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vor 2 Stunden schrieb Palmodos:

 

 

vor 39 Minuten schrieb schattenmorelle:

guten abend an alle,

das wetter wird besser und ich muss mich noch mal um meine GS elektrik (abschließend hoffentlich) kümmern,

 

wer kann mir helfen, wie man das miniatur relais belegt?

 

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Datei:Schaltplan_IDM-Flytech_in_Vespa_GS4.png

 

das relais (FRBR51ND12) habe ich bereits, hab nur noch eines, will es richtig anlöten.

 

wo muss was hin?

 

f

 

p.s. suche  eine o felge für gs

Ist doch alles in dem Schaltplan beschrieben. Massekabel musst du umstricken. Da wird mit dem Relais die Zündung kurzgeschlossen. 

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vor 2 Stunden schrieb Palmodos:

Am Gehäuse ist nichts gefräst. Aber am Fuß mit Kaltmetall von außen aufs Gehäuse aufgetragen, damit genug Dichtfläche vorhanden ist. Edit: also schon eingeformt.

Du meinst damit das, was auf dem dritten Bild zu sehen ist, richtig?

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11 hours ago, schattenmorelle said:

wer kann mir helfen, wie man das miniatur relais belegt?

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php/Datei:Schaltplan_IDM-Flytech_in_Vespa_GS4.png

das relais (FRBR51ND12) habe ich bereits, hab nur noch eines, will es richtig anlöten.

 

Hab's im Wiki hochgeladen:

https://wiki.germanscooterforum.de/index.php?title=Datei:Schaltplan_IDM-Flytech_in_Vespa_GS4.png#Anschluß_Relais:

 

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    • Nur zur Anmerkung, man braucht bei den Ausführungen des @VbTuning"nicht" zwischen den Zeilen lesen, und wer meine kritische Art kennt, egal wem gegenüber, immer die Maßhaltigkeit der Bauteile, der Konstruktion usw. im Auge hat, sogar sehr oft den Hinweis auf das positive und natürlich auch die negative Seite "Ihrer" Bauteile vor Augen führt und beleuchtet.   Dabei braucht und darf man nie persönlich werden, und an diese Regel hat sich der TE vollstens gehalten, hierfür allen Respekt meinerseit's,   pr
    • würd mit diesem Satz auf einmal Sexuell l interessant für mich ..
    • Die oben von @VbTuningbeschriebene Kuwe liegt jetzt bei mir. Ich weiß jetzt schon, dies wird ein riesen Fass das ich hier aufmache, aber sei es drum.   Ich weiss auch das einige behaupten und denken, der pr kann nicht messen, aber weit gefehlt!   Eingangs- Rundlaufprüfung beidseitig knapp 1/100mm Schlag, aaaber, ne extreme Spreizung von 15-16/100mm gegenüber vom HZ.   Dann wie mir aufgetragen mit dem "Schonhammer", mein Schonhammer wiegt die Hälfte von dem meines Kunden, 250g! Ein schon kräftiger Schlag auf eine Wange, wie beim richten, schon war die Kuwe um etliche hunderstel mm verdreht, das war schon mal der erste Schock!   Bei einer "harten" Welle wie wir das benennen, musst dich mit dem 1000g Kupferhammer teils zu Tode schlagen! Dann nach Absprache des Kunden erst mal die Kuluwange ausgepresst, erst um's Axialspiel ganz zusammen um die scharfkantig geschliffenen HZ anfasen zu können um keine Riefen in der HZ- Bohrung zu ziehen.   "Meine Herren alles fachgerecht", die Makroaufnahmen belegen das es beim auspressen keine Kratzer oder Riefen gezogen hat!   Nach erstem Blick mit der Lupe kam Schock Nummer 2! Die HZ- Bohrung nicht mal fein, geschweige feinstgebohrt, vom schleifen hält ja dieser Wellenhersteller  überhaupt nicht's, ist ja zu teuer!   Dann ein paar super Makro Aufnahmen gemacht, um die "Gebirgslandschaft" zu dokumentieren. Nun ging ich ans messen, der Innen Ø der HZ- Bohrung wäre mit 0,115mm Untermaß ja nicht sooo schlecht, aber wenn der HZ nur auf einigen radialen Oberflächenlinien aufliegt, bzw. anliegt, kann keine vernünftige Presskraft entstehen. Warum gehen die Wangen immer in Richtung Spreizung, auch hier hab ich die Ursache gefunden. Auf die 12mm Wangenbreite inkl. 1mm Kragen, hängt die HZ- Bohrung gute 10-12mµ, d.h., der HZ sitzt nicht perfekt winklig, und dazu sagen wir in Bayern, das ist schon ein Bauernschuh!   Zu den Abplatzern auch an allgemeinen Stellen der Wangen, die Kuluwange hat an mehreren Stellen teils sehr grosse Abplatzer an dem Kragen wo das Pleuellager an nur mehr kleinster Fläche axial anläuft, die Bruchstellen der Abplatzer sind schon alt.   Das System mit den Kragen um eine längere Presslänge des HZ zu erreichen, wie es unser Meister Falc genial zeigt, sollte aber "bitte" auch dann 1:1 kopiert werden!! Falc lässt den Kragen 9/10mm überstehen, dann werden 1mm AS im Innen Ø auf den Kragen Ø angepasst und erreicht somit gesamt 1,8mm mehr Presslänge auf beide Wangen.   Der Vorteil, Falc hat die AS und mehr Presskraft! Bei dieser besagten Welle arbeitet der Hersteller mit 1mm Kragenlänge, "aber ohne AS"! Das Pleuellager liegt am Kragen an, das Pleuel an der Wange.   So ein System mit dem Kragen, dies vereinfachen zu wollen, keine teure NA der AS, man spart sich die AS usw. ist sehr riskant wenn das Pleuel nicht oben im Kolben geführt wird, vor allem braucht es dann unten "deutlich" mehr Axialspiel!   Fazit, das sündhaft teure Pleuel ist Schrott, von beiden Seiten ca. 4mm weit rein, blau angelaufen!   Das vorerst mal zu der Kuwe, nach Ostern kommt dann eine Messung der Oberflächenrauheit, da hab ich leider bei mir keine Möglichkeit,   pr
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