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vor 23 Stunden hat tarzan folgendes von sich gegeben:

 

...

 

Keine Ahnung ob das MMW Teil passt. Aber auch da sind die Flügel zu gerade dafür sind die aber tiefer gesetzt als der Mittelteil.

https://www.scooter-center.com/de/fluegelrad-luefterrad-luefterkranz-mmw-aluminium-cnc-fuer-vespatronic-vespa-px-cosa-rally-sprint-gt-gtr-super-3331213

...

 

Hatte letzte Woche mit Harald "Gravedigger" von MMW Kontakt, um zu fragen, ob seine Vespatronic Lüfterräder auf die FlyTech passen. Er verneinte dies.

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Am 27.7.2020 um 10:42 hat tarzan folgendes von sich gegeben:

 

Moin,

ich bin gestern endlich mal dazu gekommen alles zusammen zu stecken etc.

Habe einige Bilder gemacht die ich heute abend hier dran hängen kann.

 

Einen Punkt den ich allerdings nicht bedacht hatte war der das der Stumpf samt Polrad auch schon im Original sehr weit raus steht Es gibt dort Probleme mit der Originalen Lüfterabdeckung. So steht beim Original Polrad der Mittelteil sehr weit raus und die Lüfterflügel (Der äüßere Lüfterkranz ist abgeschrägt und steht tiefer damit es unter die Lüfterabdeckung passt. Das sieht man auch extrem gut an dem Flytec Lüfterrad.

 

Soll heißen, das in meinen Trockentests nichtmal das GP One Lüfterrad gepasst hat/hätte. Dort sind die Flügelspitzen auf dem ersten Stück genauso hoch wie der Mittlere Teil. Wenn man die jetzt wieder etwas abdreht dann wird das auch wieder absurd.

 

Keine Ahnung ob das MMW Teil passt. Aber auch da sind die Flügel zu gerade dafür sind die aber tiefer gesetzt als der Mittelteil.

https://www.scooter-center.com/de/fluegelrad-luefterrad-luefterkranz-mmw-aluminium-cnc-fuer-vespatronic-vespa-px-cosa-rally-sprint-gt-gtr-super-3331213

 

 

Aber teste dein GP Lüfterrad mal. Bin gespannt ob das irgendwie passt.

 

 

Aber mal anders gedacht. Wenn es rein um ein höheres Gweicht geht. Der aufgepresste Stahlring ist 15mm breit. Da ist noch viel Platz für einen größeren. Könnte man nicht einfach einen dickeren/schwereren aufpressen?

Du warst das mit dem schwereren GP One Lüfterrad für die PX wo angeblich auch auf die GS passen soll? 

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Hallo an alle Österreicher,

 

versuche gerade meine 180ss frisch original resto mit der Einzelgenehmigung zur Zulassung zu bringen. 

Landesprüfstelle will jetzt ein Stand- und Fahrgeräuschsnachweis haben... Ist ja ein neues Thema scheinbar... Hat jemand hierzu Erfahrung?

Gibt es vielleicht bereits universelle Gutachten? Alle Szene Leute die ich kenne haben davon noch nichts gehört...

 

Lese ja nun echte Hiobsbotschaften, siehe hier https://oldtimer-guide.at/news/tiroler-fahrverbote-technik-und-begrifflichkeiten# (siehe speziell Vespa weiter unten).

 

Hilfe?

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Hallo zusammen,

ich bin ziemlich angefixt von der Idee, mir eine 180SS zu kaufen.
Ich habe auch eine in Aussicht, die laut Verkäufer zwar 24 Jahre lang in der Garage stand, jedoch "einwandfrei" läuft.

Sollte aufgrund der langen Standzeit lieber die Finger davon lassen (Siris vielleicht zu alt etc. ...) oder mutig sein und zuschlagen?
Mein Plan ist keine sofortige Restauration, sondern vielleicht noch 1-3 Saisons zu fahren und dann bei genug gesammelten Infos oder den ersten technisch zu großen Problemen den Motor zu revidieren. Mit dem Anspruch alles original zu lassen!
Auf was sollte ich ganz besonders achten beim Kauf?

 

Eine weitere Hürde würde für mich die Zulassung in Deutschland bedeuten....


Freue mich auf Antworten und Meinungen.

 

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Wenn die Siris durch sind, läuft der Roller nicht "einwandfrei". Von daher nicht so schwierig.

Ansonsten willst Du ein 50 Jahre altes Fahrzeug kaufen, dass seit 24 Jahren steht. Da kann

und wird einiges nicht mehr so toll sein. Wenn dich das abschreckt, lass es. Welche Papiere

hat der Roller? Davon hängt zunächst ab, ob du bei deiner Zulassungsstelle deutsche Papiere

bekommst. Kann man ggf. telefonisch erfragen. Zum Import aus Italien gibts ein angepinntes

Topic in der Kaufberatung. 

 

Bearbeitet von Arthur
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Danke schonmal für die Rückmeldung.
Ich hole vielleicht mal ein Wenig aus:

Mein ursprünglicher Plan war es, eine Sprint zu kaufen und zu fahren, ggfs. Motor Tourentauglich umzubauen.

Im Laufe meiner Suche kam mir der Gedanke: Warum nicht was selteneres kaufen (und vielleicht etwas wertstabileres zulegen,) wie eine Rally oder Sprint Veloce.

Dann Stieß ich auf die 180SS und las mich ein. Bin jetzt von der 180SS sehr begeistert, da es etwas ziemlich besonderes ist (sowohl technisch als auch Design)

Die Ersatzteilversorgung schreckte mich ab, aber je mehr ich hier lese, desto öfter erfahre ich, dass die Motoren sehr robust sind und sich selbst im Originalzustand gut für Touren eignen. 
Und für den Originalzustand bekommt man ja scheinbar auch Teile. (außer Zylinder, aber falls der mal was abhaben sollte, müsste ich diesen eben honen lassen).
 

Vom technischen Verständnis ist es so, dass ich über den Winter meiner PX200 eine Motorrevsion mit Malossi und Langhub gegönnt habe.

Basiswissen von Motoren ist vorhanden.

 

Dies stellte mich aber nicht so zufrieden wie ich erhofft hatte und nun sehne ich mich weiterhin nach dem typischen entspannten Oldtimer Fahrgefühl auf einem ganz besonderen Bock. Wie ich es auch von meiner V50 her kenne :)

 

Eine große gedankliche Hürde stellt für mich noch die dt. Zulassung dar.

Die oben genannte 180SS hat original Österreichische Papiere.

 

 

 

 

 

 

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Mit der Zulassung so eines Rollers in D bekommt man vor allem dann Probleme,

wenn keine Papiere mit dem Fahrzeug erworben werden. Das ist bei Fahrzeugen

aus Italien oft der Fall. Mit vollständigen Dokumenten aus einem EU Land ist das

Erlangen von deutschen ein Prozedere, mehr nicht.:

 

"Warum nicht was selteneres kaufen (und vielleicht etwas wertstabileres zulegen,) wie eine Rally oder Sprint Veloce."

 

Dieser Satz kann leicht missverstanden werden. Rally und Sprint Veloce in einem Satz? 

Das sind zwei sehr verschiedene Paar Schuhe. Die Rally ist wie die SS und die GS-Modelle ein

Sportmodell, was in viel kleineren Stückzahlen gebaut wurde als der Massen Typ Sprint.

Von daher schwer miteinander zu vergleichen. Das sieht man auch deutlich am Preis.

 

Die Motorcharakteristik der SS ist ein ganz eigenes Feeling, schwer mit einer Drehschieber

PX zu vergleichen.  

 

"

Bearbeitet von Arthur
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vor 22 Stunden hat tarzan folgendes von sich gegeben:

Uhh spannend, könntest du bitte mal nen Bild machen? Passt das auch gut mit der Lüfterabdeckung?

 

Genügend Platz zur Lüfterabdeckung und das mit dem geringen Spalt zum Motorradgehäuse kannst jetzt einfach mal glauben

15959595012551332468392011489851.jpg

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vor 2 Stunden hat foreveryoung folgendes von sich gegeben:

 

Genügend Platz zur Lüfterabdeckung und das mit dem geringen Spalt zum Motorradgehäuse kannst jetzt einfach mal glauben

 

Ja ja glaub ich dir ja. Danke für das Bild. Ich kann es bei mir ja leider nicht testen da ich das Lüfterrad nicht auf das Polrad bekomme.

 

Da bin ich ja noch nen Bild vom schwereren GP Lüfter schuldig. Der kommt sich einfach mit dem Gewichtsring in die Quere. Den zu entfernen oder das Rad da wieder abzudrehen wäre ja witzlos und würde wieder Gewicht kosten.

 

Ansonsten unten noch nen Bild vom VNA Lüfter /GP One/ Pinasco und Original GS 160.

20200725_143149.thumb.jpg.aa7d8e907ce041f6e3efd5eb5e57b30e.jpg20200725_143308.thumb.jpg.9f3076933a93340fc39a11b68b94c2eb.jpg20200725_143358.thumb.jpg.8f7eaaaba3fb35de34f2eefb1f3c075d.jpg

 

20200725_143918.thumb.jpg.fd2d2338024680ecd0b260b9da023fb4.jpg

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On 7/28/2020 at 2:56 PM, Pott said:

Also eine originale 180SS hat mehr als die 95DB ?

das glaube ich nicht 

So Zwischenstand, also die Theorie habe ich ein wenig gewälzt, es gibt einige Fragezeichen.

 

1. Zunächst einmal sind nach Originalen Registerauszügen die 180ss in Italien 1967 mit 85db angegeben (originalAuspuff, Nenndrehzahl 6250/m), daher kommt sehr wahrscheinlich das Verlangen der Landesprüfstelle.

Jetzt habe ich noch ein 1965iger AT Datenblatt bekommen und das spricht von 85Phon. Zusammenhang zwischen db und Phon ist nicht eindeutig da Drehzahlabhängig...wikipedia zeigt die ISO Beschreibung wie auf dem Bild an.

 

2. Messung der neuen Lärmrichtlinie -EU Richtlinie bei 50% der Nenndrehzahl (für 180ss und alle die >5000rpm Nenndrehzahl haben) - 180ss: 6250rpm => 3125rpm oder als frequenz 3125Hz, d.h. wie in der Grafik ersichtlich eigentlich unter 80db wenn man das Phon Dokument zu Rate zieht...

 

3. Die erste AT Umsetzung zur Lärmverordnung war gültig ab 30.11.1967 (§8 KDV 1967), meine 180ss ist Baujahr Anfang 1967. Ist dann eine Beschränkung überhaupt gültig? Wohl eine Frage an die Juristen...

 

Ich denke, Messung ist alles. Ich werde einmal grob vortesten mit dem Handy am WE... Bin einmal gespannt...

Wiki Zusammenhang db und Phon - ISO Norm 226.PNG

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Am 27.7.2020 um 22:46 hat tarzan folgendes von sich gegeben:

Ich weiß nicht ob das schon Thema war, aber die neue SS180 Pinasco Welle mit PX Kuppungsstumpf ist raus und erhältlich.

Macht soweit nen sehr guten Eindruck:

20200725_142126.thumb.jpg.3bc276e47caff1bcff3c10b06ffe7343.jpg20200725_141504.thumb.jpg.33a392bae041a12439ce2b4df9eeba0a.jpg20200725_142301.thumb.jpg.85e83c8539cfbe6deb05d29339e54b5a.jpg20200725_142315.thumb.jpg.3fc8a42c4324ff61f4ef811fcae54152.jpg20200725_142429.thumb.jpg.81a34ed9cfdceffb0ee1caa0f497e6ae.jpg20200725_142522.thumb.jpg.6ec9e7db58815405cb81ffe12ce808bd.jpg20200725_142704.thumb.jpg.4834a11ecea3cf9781c0dbf46c414308.jpg

 

 

 

 

Wenn die Welle auch noch mit Px Limastupf wär, das wär ja mal was gewesen! So is wieder mal so ne halbe Sache zum doppelten Preis. 

 

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Am 30.7.2020 um 11:26 hat Vespe67 folgendes von sich gegeben:

So Zwischenstand, also die Theorie habe ich ein wenig gewälzt, es gibt einige Fragezeichen.

 

1. Zunächst einmal sind nach Originalen Registerauszügen die 180ss in Italien 1967 mit 85db angegeben (originalAuspuff, Nenndrehzahl 6250/m), daher kommt sehr wahrscheinlich das Verlangen der Landesprüfstelle.

Jetzt habe ich noch ein 1965iger AT Datenblatt bekommen und das spricht von 85Phon. Zusammenhang zwischen db und Phon ist nicht eindeutig da Drehzahlabhängig...wikipedia zeigt die ISO Beschreibung wie auf dem Bild an.

 

2. Messung der neuen Lärmrichtlinie -EU Richtlinie bei 50% der Nenndrehzahl (für 180ss und alle die >5000rpm Nenndrehzahl haben) - 180ss: 6250rpm => 3125rpm oder als frequenz 3125Hz, d.h. wie in der Grafik ersichtlich eigentlich unter 80db wenn man das Phon Dokument zu Rate zieht...

 

3. Die erste AT Umsetzung zur Lärmverordnung war gültig ab 30.11.1967 (§8 KDV 1967), meine 180ss ist Baujahr Anfang 1967. Ist dann eine Beschränkung überhaupt gültig? Wohl eine Frage an die Juristen...

 

Ich denke, Messung ist alles. Ich werde einmal grob vortesten mit dem Handy am WE... Bin einmal gespannt...

Wiki Zusammenhang db und Phon - ISO Norm 226.PNG

 

Wäre prima, wenn Du dazu was sagen könntest, @matzmann?

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Am 27.7.2020 um 22:03 hat tarzan folgendes von sich gegeben:

Uhh spannend, könntest du bitte mal nen Bild machen? Passt das auch gut mit der Lüfterabdeckung?

Ja würde mich auch interessieren! Am Freitag hole ich mein LüRa vom Paketshop ab. Die Vorfreude ist schon mal riesig! 

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Am 28.7.2020 um 17:33 hat brafwursigehäck folgendes von sich gegeben:

Danke schonmal für die Rückmeldung.
Ich hole vielleicht mal ein Wenig aus:

Mein ursprünglicher Plan war es, eine Sprint zu kaufen und zu fahren, ggfs. Motor Tourentauglich umzubauen.

Im Laufe meiner Suche kam mir der Gedanke: Warum nicht was selteneres kaufen (und vielleicht etwas wertstabileres zulegen,) wie eine Rally oder Sprint Veloce.

Dann Stieß ich auf die 180SS und las mich ein. Bin jetzt von der 180SS sehr begeistert, da es etwas ziemlich besonderes ist (sowohl technisch als auch Design)

Die Ersatzteilversorgung schreckte mich ab, aber je mehr ich hier lese, desto öfter erfahre ich, dass die Motoren sehr robust sind und sich selbst im Originalzustand gut für Touren eignen. 
Und für den Originalzustand bekommt man ja scheinbar auch Teile. (außer Zylinder, aber falls der mal was abhaben sollte, müsste ich diesen eben honen lassen).
 

Vom technischen Verständnis ist es so, dass ich über den Winter meiner PX200 eine Motorrevsion mit Malossi und Langhub gegönnt habe.

Basiswissen von Motoren ist vorhanden.

 

Dies stellte mich aber nicht so zufrieden wie ich erhofft hatte und nun sehne ich mich weiterhin nach dem typischen entspannten Oldtimer Fahrgefühl auf einem ganz besonderen Bock. Wie ich es auch von meiner V50 her kenne :)

 

Eine große gedankliche Hürde stellt für mich noch die dt. Zulassung dar.

Die oben genannte 180SS hat original Österreichische Papiere.

 

 

 

 

 

 

Mit deutschen Papieren könnte ich aushelfen... 

 

Ansonsten ist der Motor herrlich zu fahren und definitiv nicht mit einem Drehschieber zu vergleichen. Meine hat neu die 12 V samt Flytech bekommen. Neu kommt noch das schwerere GP LüRa drauf. Absolut Tourentauglich, auch zu zweit. Und wenn es mal für Länger auf die Autobahn geht: kein Problem! 

 

Ansonsten solltest Du unbedingt und pingelig auf "möglichst vollständig" achten. Nicht so viel im Umlauf an Teilen. 

 

Und neugierig wäre ich auf ein, zwei Bilder und nen aufgerufenen Preis. 

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vor 1 Stunde hat muenchner75 folgendes von sich gegeben:

Mit deutschen Papieren könnte ich aushelfen... 

 

Ansonsten ist der Motor herrlich zu fahren und definitiv nicht mit einem Drehschieber zu vergleichen. Meine hat neu die 12 V samt Flytech bekommen. Neu kommt noch das schwerere GP LüRa drauf. Absolut Tourentauglich, auch zu zweit. Und wenn es mal für Länger auf die Autobahn geht: kein Problem! 

 

Ansonsten solltest Du unbedingt und pingelig auf "möglichst vollständig" achten. Nicht so viel im Umlauf an Teilen. 

 

Und neugierig wäre ich auf ein, zwei Bilder und nen aufgerufenen Preis. 

Danke für deine Nachricht!

Bilder habe ich bisher nur die aus der Anzeige. Die Vespa wird momentan aus Finnland importiert.

Es handelt sich hier nicht um die Österreichische, sondern meinen neuen Favoriten :)

 

Preislich will der Verkäufer 6000€.

 

Allein der Gedanke mit solch einem "speziellen" Motor unterwegs zu sein, finde ich schon klasse. Außerdem gefällt mir die Karosserieform einfach super.

Da ich eine neu aufgebaute PX200 habe und eine V50, wäre es auch zu verschmerzen, wenn ich etwas länger auf Teilesuche gehen müsste, oder im größten Notfall so lange bis ich Ersatzteile gefunden habe, nen PX Motor reinhänge.

 

 

$_59.JPG

$_59-2.JPG

Bearbeitet von brafwursigehäck
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Sieht ziemlich komplett aus. Da solltest Du mit den notwendigen Ersatzteilen wenig probleme haben. Allerdings solltest Du dir das Trittblech genau ansehen. Finnland hat viel schlechte Strassen und jede Menge Salz auf der Strasse... Rost ist vorprogrammiert...

 

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  • 2 Wochen später...
vor 12 Stunden hat great8ride folgendes von sich gegeben:

Hallo

wie bekomme ich das Werkzeugfach einer Gs160 ohne Schlüssel auf ?

welche Optionen habe ich außer zu zerstören?

Danke euch 

 

Schlüsseldienst oder sowas in der Art. Hab das mal mit nen Lenkschloß gemacht, keine 10min ohne Übung. Danach das Schloß zum Schlüsseldienst bringen.

 

https://www.amazon.de/Lockpicking-Transparenten-Übungsschlössern-22-Teiliges-Schlosserei/dp/B07BKN2S3S/ref=asc_df_B07BKN2S3S/?tag=googshopde-21&linkCode=df0&hvadid=257096031992&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=10865479760966274055&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9043575&hvtargid=pla-436164894420&psc=1&th=1&psc=1

  • Thanks 1
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vor 4 Stunden hat matzmann folgendes von sich gegeben:

Danke 

wird gekauft

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    • Genau dieses Problem wird mit der Drehmomentstütze, welche wie ein Parallelogramm ausgeführt ist, behoben. Wird auch "Anti-Dive" genannt, ist simple Mechanik. Die Größe der Bremsscheibe hat keinen Einfluss. Bei den PX Gabeln wird das Antidive über das Paralellogramm des Federbeines gebildet.  
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    • 1 Jahr später...was hat sich getan? Also erst mal bin ich seit 2023 nicht mehr beim Mofarennen mitgefahren. Ist mir zu viel Beschiss der nicht auf den Tisch kommt und dafür das ganze Jahr am Schrauben und dann 2x45min. auf der Ministrecke fahren? Nein, dafür ist mir die Zeit zuschade. Aber ich habe viel über das Moped gelernt. Und es geht weiter, da ich eine Rennserie gefunden habe, die vom Reglement her echt gut ist und auch kontrolliert wird..3x größerer Strecken...mehrere Rennen im Jahr.   Da mein Rennmotor etwas probleme gemacht hat, habe ich den Zylinder gezogen. Alles soweit ok, aber ich vermute einen "Kurzschluss" der Kolbenbohrungen für die boostports beim OT in den Ansaugkanal.Bei einem Schlitzer nicht gut...bei einem Membraner egal...der Kolben ist bei beiden Zylindern gleich!   Also neuen Kolben ohne Bohrungen bestellt und die 2 Bohrungen etwas höher gesetzt. Somit kann ich den Zylinder auch etwas höher setzen und andere Steuerzeiten testen.   Nächstes Problem war die Zündung. 80mm Durchmesser, da gibt es nicht wirklich was (ausser HPI). Oder selbst ne Grundplatte machen.... Aber im Reglement heist es "Serienzündung", also mit Unterbrecher! Da meine Zündung eine innenliegende Zündspule hat kommt das Problem des Wärmeeintrages dazu. Luftlöcher in den Deckel wollte ich im Geländeeinsatz jetzt erst mal nicht machen und Gebläse hat der Motor nicht. Die Zündspule wurde mir 2022 zum Verhängniss. Der Motor hatte im Schlamm zu viel zu arbeiten müssen und ist so heiß gelaufen, dass das Automatik-Getriebeöl in Rauch aufgegangen ist. Das hat die Serien-Bosch-Zündspule nicht lustig gefunden und quitierte den Dienst. Im kalten Zustand wieder mit Funktion(aber wie lange?). Ein china Böller hat nur 2h gehalten(liegt an der billiegern Wicklung !). Also was tun? Ich habe einen Speziallisten in Österreich ausfindig gemacht, der mir eine Lichtspule zur Erregerspule umgebaut hat und jetzt kann die eigentliche Zündspule ausserhalb angebaut werden (ähnlich der V50) und bekommt jetzt kaum Wärme ab und der Erregerspule macht es nicht wirklich was aus (wie den Lichtspulen). So die Theorie und die Praxis folgt noch.   Eine weitere Kreidler wartet auf die Straßenzulassung, aber ist eine Florett 80. Denke das passt hier nicht rein...   Gruß Tom Ein weiteres Problem sind die neuen Unterbrecher. Diese funktionieren schon gut , auch Ü10K Umdrehungen, aber Hitze findet die Kunstofflagerung des Unterbrecherarms nicht gut. Die alten hatten eine Pertinax Büchse und die haben gehalten... Da muss ich mir was einfallen lassen....                  
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