Brosi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) So. Hier mal ein fertig gelgtes Ei.Die Grundlegende Idee stammt wie man sieht vom Gerhard:Nichts gegen ehrgeizige Projekte, im Gegenteil, ich bin der letzte der sowas nicht gut findet. Allerdings glaube ich dass in diesem Fall der Aufwand sowie der Umfang der Chose deutlich unterschätzt wurde. Im Moment sehe ich hier lediglich eine geldfressende Dauerbaustelle entstehen wovor ich einerseits warnen, sowie andererseits einen Alternativvorschlag unterbreiten möchte der wie folgt lautet:Mach doch erstmal den ersten Schritt vor dem zweiten und dritten und entwirf eine Lösung um einen bereits bestehenden Zylinder mit 65mm Bohrung auf der SF adaptieren zu können. Das ganze auch mit originaler Kurbelwelle in die ein käufliches Pleuel eingebaut wird das gegebenenfalls noch schmaler geschliffen werden muss. Also alles Sachen von denen bekannt ist dass sie funktionieren. Dann eine Saison lang testen und Schwachstellen erkennen und beseitigen während parallel die Schritte 2 und 3 (Eigenbaukurbelwelle und eigens hergestellter Zylinder) entwickelt und immer weiter verbessert werden.der Malossi für die SKR etc. wäre ein passender Kandidat, luftgekühlt und mit 65mm Bohrung, sowie original 52mm Hub. Der lässt sich auch mit einem käuflichen Pleuel und 51er Welle auf die SF schnallen und man kann einen richtig schicken Motor draus bauen.Wenn man hier noch eine Piaggiobanane anpasst und sich etwas Mühe im abstimmen und bei der Auslegung gibt, kommt da der ideale Tourenmotor bei raus. 20PS, Druck aus jedem Drehzahlbereich, vollgasfest, geringer Spritverbrauch, 130 km/h schnell, leise, erschwinglich für jedermann. Eigentlich schon viel zu vernünftig, aber gerade deshalb wird jeder früher oder später einen brauchen falls es sowas gibt.Fand ich ziemlich geil die Idee und nach einigen PMs stand fest, dass ich mit ihm sowas zusammen baue. Wobei mein Part für´s erste vor allem die Umsetzung war, weil ich die Zeit hatte und er nicht.Gesagt getan (gut etwas Zeit und Arbeit ging auch in´s Land:Setup:Malossi 172 SKR AC (65mm Bohrung, 177/122, 70%, QK 1,3, 10:1)Mazuchelli Lippenwelle 51mm Hub mit 116mm Bultaco PleuelVespatronic mit Parmakit Lüra 23°Mikuni TMX30 (HD280, Nadel mitte, ND25, PJ30)Polini Ansauger mit Mini Tassi mit weichen GFK Plättchen und 30er AnsaugrüsselPrimär 2,34, kein kurzer 4.XL2 Kulu mit 6 Worb Federn, Xyger Abdeckscheibe und PLC BelägenVSP Inox mit Eigenbau 32mm KrümmerZylinder abgedreht:Boostport gefräst:Kolben gekürzt und mit Boostportfenster versehen:Auslass gefräst:Adapterplatte gefräst:Zylinderhaube gefrankensteint:Stoßdämpfer versetzt:Montiert und Krümmer gebaut:Testlauf im Motorständer mit Video:Und eine Kurve gibt´s auch schon:Das ist der aktuelle Stand. Quasi die Basis für weitere Feineinstellungen (das Echte Tuning).Fährt sich echt treckermäßig und zieht den 4. natürlich in allen Lebenslagen.Mit der Enddrehzahl bin ich noch nicht ganz zufrieden. Ist aber wohl dem um 40mm längeren Krümmer geschuldet. Mal sehen ob ich den doch noch kürzer bekomme. Bearbeitet 4. April 2011 von Brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Barnosch Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Sehr geil. Die gefrankensteinerte Zylinderhaube ist das schönste und gleichzeitig hässlichste was ich je gesehen habe Bearbeitet 4. April 2011 von Barnosch 2 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Das iss auf jeden Fall schon ganz schön früh ganz schön viel Leistung. Top. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
RustRacer Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Coole Aktion Brosi! da bastelt einer im Stillen und taucht erst mit dem fertigen Projekt hier auf schaut nach einem zukunftsweisenden Konzept aus.Finde das mit den niedrigen Steuerzeiten total gelungen. Fährt sich bestimmt gut.Bei etwas sportlicherer Auslegung könnte das echt heftig werden - wenn man denn will... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Das iss auf jeden Fall schon ganz schön früh ganz schön viel Leistung. Top.Schon. Dass da im Resoloch doch noch 19Nm anliegen musste ich mir schon 1-2mal auf der Zunge zergehen lassen.@rustracer: Ist definitiv als Tourer gedacht. Vollgas 10min am Stück sind auch kein Problem. Bearbeitet 4. April 2011 von Brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
fink.christoph Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 HiErstmal finde ich fremdzylinderumbauten ziemlich fein Wieso hast du die kühlrippen nicht abgedreht das die orig zylihaube passt ?Diagramm sieht fein aus. Der Krümmer sieht mir echt verdammt lange aus ! Aber hast du ja selbst schon erkannt. Wenn du den erstmal kürzt wirkt das wahre wunder. Dreht sicher viel schöner aus.lg Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Wieso hast du die kühlrippen nicht abgedreht das die orig zylihaube passt ?Weil dann am Kopf nicht wirklich viel Kühlfläche über bleibt und der Fokus des ganzen definitiv auch auf Dauervollgasfestigkeit liegt. Bearbeitet 4. April 2011 von Brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Wie ist denn da jetzt eigentlich die Platte verschaubt? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 Wie ist denn da jetzt eigentlich die Platte verschaubt?An den original Stehbolzenbohrungen. Am Gehäuse musste nix geschweisst werden oder so für den Umbau.Die Platte ist halt 2teilig, weil die Stehbolzenbohrungen von SKR und SF sich sonst überschneiden. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Jonas B. Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Brosi war schneller. Bearbeitet 4. April 2011 von Jonas B. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Blue Baron Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Schon. Dass da im Resoloch doch noch 19Nm anliegen musste ich mir schon 1-2mal auf der Zunge zergehen lassen.Jetzt hab' ich echt nochmal auf's Diagramm geguckt und die Werte abgelesen richtig schönHast du am Motorgehäuse noch was geändert, oder macht das alle die Adapterplatte? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 Hast du am Motorgehäuse noch was geändert, oder macht das alle die Adapterplatte?Das Gehäuse ist an der Dichtfläche 1,5mm geplant. Ist ja aber eher Standard heutzutage.Inwiefern für das lange Pleuel Platz geschaffen werden müsste, kann ich nicht 100% sagen, da in dem Gehäuse vorher eine 54er BGM Welle lief. Für diese wurde allerdings mit dem Dremel relativ wenig rausgenommen. Also nicht wirklich wie maschinell gespindelt. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Marc Werner Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Super Brosi, viel Leistung mit dem Auspuff ! Da ist noch eine ganze Menge Potential ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
oli-san Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 sehr cool das ding.kannste da jetzt nen 125/150er standard skr drauf testen? die sehen mir von den überströmern stimmiger aus. die malle überströämer sind so schmal. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) kannste da jetzt nen 125/150er standard skr drauf testen? die sehen mir von den überströmern stimmiger aus. die malle überströämer sind so schmal.Grundsätzlich könnte man da so einen Zylinder drauf testen. Denke aber nicht, dass das bei den Drehzahlen problematisch ist. Die Vorteile durch strömungsgünstigere, bauchige ÜS kommen wohl erst bei höheren Drehzahlen und den damit verbundenen höheren Strömungsgeschwindigkeiten zum tragen. Ist dann eher was für Drehzahlschwachsinnige.Abgesehen davon ist da einiges an Abdreherei am Zylinder nötig. Das mache ich eher nicht für mal eben so testen. Bearbeitet 4. April 2011 von Brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Muss auch nicht. Der 150er SKR kann, aufgebohrt auf 65mm, bei gleichen Zeitquerschnitten nix besser als das Malossi Ding. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Ach so, das sind zwei Platten. Cool. Wie dick sind die denn jeweils? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 15mm. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Basti_MRP Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Kommt mir bis ins Detail unfassbar bekannt vor (heizer sicher auch )wo ist der "gefällt mir"-button? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
AK200 Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Toller Motor, der Diesel unter den Vespas Bis wieviel dreht der Motor den 4ten?edit findet die 15Nm ab Standgas klasse Bearbeitet 4. April 2011 von AK200 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 Einen Drehzahlmesser hab ich nicht. Laut digitalem Fahrradtacho macht der immer 110km/h. Ohne Gegenwind dann auch 115-117km/h. Ich bin mir aber nicht 100% sicher, was ich bei dem Tacho an Radumfang eingestellt habe. Wollte ich nochmal kontrollieren. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
amazombi Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Willst du da nicht mal 'nen anderen Auspuff hin hängen? Irgendwie wird die Tröte allein schon so rein imagemäßig dem Rest von dem Ding ja nicht gerecht, oder? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 4. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 4. April 2011 (bearbeitet) Doch klar. Das ist jetzt echt nur erstmal der erste Wurf mit dem Auspuff. Der war halt vorhanden und ging so grob von der Charakteristik in die Richtung in die das ganze sollte.Die Richtung soll aber zumindest bei mir erstmal weiter beibehalten werden. Da gibt´s auch noch ne ganze Menge anderes Optimierungspotential. ZB der Kopf. Irgendwie scheine ich mich da ein wenig vermessen zu haben. Eigentlich sollte der auf 1,0mm Quetsche rauskommen und Verdichtung 1:10,5. Ist sonst erstmal der unbearbeitet Originale. Ich hab aber schon einen SKR125 Originalkopf zum bearbeiten hier. Bearbeitet 4. April 2011 von Brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
ludy1980 Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 sehr schick das ganze ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
PXler Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 brosi, coole sache 2 teilige platte ist ne schicke lösung für überschneidende stehbolzen, muß man auch erst mal drauf kommen Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
freibier Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 Willst du da nicht mal 'nen anderen Auspuff hin hängen? Irgendwie wird die Tröte allein schon so rein imagemäßig dem Rest von dem Ding ja nicht gerecht, oder?Ich glaub der Brosi hätte nichts dagegen, wenn du ihm ein paar Ideen für einen passenden Auspuff vor die Füße werfen würdest Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
voezz Geschrieben 4. April 2011 Teilen Geschrieben 4. April 2011 hut ab ,hammer drehmoment !!!! weiter so Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
heizer Geschrieben 5. April 2011 Teilen Geschrieben 5. April 2011 Wie sehr ist eigentlich die Vorreso leistung vom auspuff abhängig?leiht mir jemand einen PM oder sowas?Würde gerne mal schauen wie sich dann die Kurve vom M1L ändert.geile Kurve brosi Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Brosi Geschrieben 5. April 2011 Autor Teilen Geschrieben 5. April 2011 Ich vermute das hat einiges mit dem Parallelkrümmer zu tun. Aber da gibt´s sicher Leute die da mehr Expertise mitbringen und was zu sagen können. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Tobi - MS Geschrieben 5. April 2011 Teilen Geschrieben 5. April 2011 Schön gemacht.....jetzt darfste wieder trinken Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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