vespa79 Geschrieben 11. März 2011 Teilen Geschrieben 11. März 2011 (bearbeitet) Hallo - ich habe hier im Forum letztes Jahr eine Sprint Veloce BJ.75 gekauft.Im laufe der Saison sind dann der Reihe nach alle Lampen ausgefallen.Zuerst Bremslicht, dann Rücklicht und zuletzt auch noch Vorne.Das Rücklicht und das "Standlicht" (2te Birne Vorne) sowie das Bremslicht sind durchgebrannt,das Abblend/Aufblendlicht ist nicht durchgebrannt - funktionierte aber nicht.Nun hab ich mir heuer die Sache angesehen, und folgendes Fehlerbild festgestellt.- ohne Verbraucher habe ich zwischen gelb und sw ca.20-24V.- sobald ich irgendeine Lampe anstecke, bricht die Spannung zusammen. (die Lampe brennt nicht durch !!!)- das Bremslicht funktioniert wieder- Zündung und Hupe funktionieren auchich habe 6V Wechsel ohne Blinker, und arbeite nach angehängtem Schaltbild.Birnen:Vorne "normales" Licht: 6V - 25 oder 35 Watt (gelbes Kabel bzw. viol. bzw. bn)Vorne "Standlicht": 6V - 5W (gelbes Kabel)Hinten: 6V - 5W (gelbes Kabel)keine TachobeleuchtungBremslicht:6V - 10W (blaues Kabel)Gesamter Widerstand mit allen 3 Verbrauchern am gelben Kabelstrang: ca.0,65 OhmWas kann ich machenDanke im Vorrausvespa79VBC1_VLB1_VNL2_VNC1.pdf Bearbeitet 11. März 2011 von vespa79 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 11. März 2011 Teilen Geschrieben 11. März 2011 ...Nun hab ich mir heuer die Sache angesehen, und folgendes Fehlerbild festgestellt.- ohne Verbraucher habe ich zwischen gelb und sw ca.20-24V.- sobald ich irgendeine Lampe anstecke, bricht die Spannung zusammen. (die Lampe brennt nicht durch !!!)...... bei der ge/bl Lichtspule muss immer eine Seite (je nach Schalter: siehe meine Ani) an Masse sein - dann kann Strom fliessen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa79 Geschrieben 11. März 2011 Autor Teilen Geschrieben 11. März 2011 @barnieÄh - ja schon klar - soviel verstehe ich schon Ich messe ja auch zwischen gelb und Masse - direkt an der "Klemmstelle" von der Lampenfassung,aber sobald ich die Lampe reindrehe -> siehe oben... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 11. März 2011 Teilen Geschrieben 11. März 2011 @barnieÄh - ja schon klar - soviel verstehe ich schon Ich messe ja auch zwischen gelb und Masse - direkt an der "Klemmstelle" von der Lampenfassung,aber sobald ich die Lampe reindrehe -> siehe oben......schön, dass Du alles verstehst!Wenn auf der blauen Seite keine Masse angeschaltet ist, brennt keine Lampe. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa79 Geschrieben 11. März 2011 Autor Teilen Geschrieben 11. März 2011 (bearbeitet) Danke fürs helfen, aber ich glaube wir reden aneinander vorbei.Das blaue kabel ist für das Bremslicht - das funktioniert.(ist natürlich an blau und Masse angeschlossen)Das gelbe Kabel ist für die Lichter, und dort habe ich zwischen Masse und gelb ohne Verbraucher Spannung.Sobald ich eine Lampe reindrehe, bricht die Spannung zusammen.Die Lampen sind zwischen schwarz (Masse) und gelb angeschlossen -beim Abblend/Aufblendlicht eben noch über den Schalter für den oberen oder unteren Glühfaden. (bn oder vi)(siehe noch mal am angehängten Schaltplan)Sollte ich da etwas falsch verstehen, bitte versuche es mir zu erklären,(ich weiß nicht wie Du darauf kommst, das ich keine Masse an der Lampe habe -dann könnte ich ja nicht ohne Lampe drin eine Spannung messen!)wäre schön, wenn ich bald wieder ein Licht hätte...Dankevespa79 Bearbeitet 11. März 2011 von vespa79 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 11. März 2011 Teilen Geschrieben 11. März 2011 Danke fürs helfen, aber ich glaube wir reden aneinander vorbei.Das blaue kabel ist für das Bremslicht - das funktioniert.(ist natürlich an blau und Masse angeschlossen)Das gelbe Kabel ist für die Lichter, und dort habe ich zwischen Masse und gelb ohne Verbraucher Spannung.Sobald ich eine Lampe reindrehe, bricht die Spannung zusammen....(ich weiß nicht wie Du darauf kommst, das ich keine Masse an der Lampe habe -...Das Gegenpotenzial zur Spannung (also die Masse) muss niederohmiger sein als der Verbraucher, wenn ausreichend Strom fliessen soll.Wenn die Hi-Bremse nicht gedrückt ist, liegt Masse an blau (BrLi-Schalter zu) - damit fliesst an gelb Strom über eine Lampe gegen Masse.Mit welchen Schalterstellungen testest Du eigentlich? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa79 Geschrieben 11. März 2011 Autor Teilen Geschrieben 11. März 2011 Wenn die Hi-Bremse nicht gedrückt ist, liegt Masse an blau (BrLi-Schalter zu) - damit fliesst an gelb Strom über eine Lampe gegen Masse.Ist es nicht so, das im Normalfall der Schalter geschlossen ist (ich habe einen öffner - das weiß ich),somit ein Kurzschluss zwischen blau und Masse - also kein Bremslicht.Wenn ich den Schalter öffne, kann der Strom zwischen blau und Masse fließen - also Bremslicht.Das gelbe Kabel wird doch vom Bremslichtkabel (blau) unabhängig angespeist - oder?Mit welchen Schalterstellungen testest Du eigentlich?rechtsPrinzipielle Frage:Es gibt doch eine Masse (sw) und der Rest (rt, gn, bl, ge) sind eigene (unabhängige) Spannungspotetiale,die von der Lichtmaschine erzeugt werden.D.H. ich habe im Prinzip 4 verschieden Spannungskreise-1.Zündung (rot)2.Hupe (gn)3.Bremslicht (bl)4.Licht (ge)Wenn das so nicht stimmt, würde ich um eine Erklärung bitten, wie es Richtig ist.(dann wundert mich ja nix mehr...)Dankevespa79 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 11. März 2011 Teilen Geschrieben 11. März 2011 ...Das gelbe Kabel wird doch vom Bremslichtkabel (blau) unabhängig angespeist - oder?rechtsPrinzipielle Frage:Es gibt doch eine Masse (sw) und der Rest (rt, gn, bl, ge) sind eigene (unabhängige) Spannungspotetiale,die von der Lichtmaschine erzeugt werden.D.H. ich habe im Prinzip 4 verschieden Spannungskreise-1.Zündung (rot)2.Hupe (gn)3.Bremslicht (bl)4.Licht (ge)Wenn das so nicht stimmt, würde ich um eine Erklärung bitten, wie es Richtig ist.(dann wundert mich ja nix mehr...)Dankevespa79Es gibt zwei Lichtspulen (sw/gn und ge/bl).Sw/gn für die BiLux und Schnarre.Ge/bl für die "kleinen" Lampen - den Rest also ...Die Zdg ist jetzt aussen vor."rechts" heisst "Licht aus" ???Hat Dir die Schalter-Animation helfen können? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa79 Geschrieben 12. März 2011 Autor Teilen Geschrieben 12. März 2011 Hi - ich verstehe es nicht - ich werde wahnsinnig - ich bin zu dumm!!! Wie ist das mit den Lichtspulen?Sind das 2 Stromkreise (sw/gn + bl/ge) -oder 3 Stromkreise ?? (sw masse und 3 x (gn, bl, ge) anders Potential??)Es ist doch für alle Lampen sw das Massepotential!!Deine Animation verstehe ich auch nicht ...Der Hupenknopf ist bei mir sicher ein Schlieser und kein Öffner -in der Animation ist es aber ein Öffner...Wie ist da mit dem Schalter zu sehen??(was schließt wann??)Ich hänge jetzt alles an grün - mal sehen was passiert.Vielleicht gibst Du die Hoffnung nicht auf, und antwortest mir weiter.. merci vespa79ich geh dann mal basteln... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
vespa79 Geschrieben 12. März 2011 Autor Teilen Geschrieben 12. März 2011 (bearbeitet) Update:Ein großer Sieg - die Gute leuchtet wieder! - zuerst mal den Schalter auf Mittelstellung, dann haben die 2 "kleinen" Lampen (RüLi/"Standlicht") gebrannt (mit Schalter ganz links hat sich nix verändert)- dann habe ich noch eine Brücke von Grün auf die Wurzel des Schalters für das Fahrlicht gemacht (ev. ist da der Schalter defekt)@BarnieMerci für den Hinweis mit der Schalterstellung, und den Hinweis daß das Fahrlicht von grün angespeist wird!!Der Sommer kann kommen...vespa79 Bearbeitet 12. März 2011 von vespa79 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 12. März 2011 Teilen Geschrieben 12. März 2011 (bearbeitet) Update:Ein großer Sieg - die Gute leuchtet wieder! - zuerst mal den Schalter auf Mittelstellung, dann haben die 2 "kleinen" Lampen (RüLi/"Standlicht") gebrannt (mit Schalter ganz links hat sich nix verändert)- dann habe ich noch eine Brücke von Grün auf die Wurzel des Schalters für das Fahrlicht gemacht (ev. ist da der Schalter defekt)...Gut, der Mann! Entweder war es schon immer der falsche (Hup-)Schalter oder nun defekt (zu fest gedrückt => gender change!).Anbei das Einzelbild vom Fahrlicht zur Ursachenforschung: Bearbeitet 12. März 2011 von barnie Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Myself Geschrieben 15. April 2013 Teilen Geschrieben 15. April 2013 Hi,häng mich da mal rein... Hab ein ähnliches Problem bei einer '74 Gtr:Standlicht vo. und hi., und Bremslicht ohne Funktion.Hab die Zündplatte bereits (neu)gebraucht erneuert (lt. Verkäufer neue Platte), aber Problem besteht noch immer.Kabelbaum neu, Lichtschalter alt.Kann es noch eine Fehlerquelle geben? mfG Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 ...Standlicht vo. und hi., und Bremslicht ohne Funktion.... BiLux geht also.Und die Lampen an der ge - bl Spule (LiSp 2 im Bild oben) nicht. => mit einer Prüflampe (6...12V) an ge und bl gehen (Motor läuft, diese Kabel abgeklemmt) Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Myself Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 BiLux geht also.Und die Lampen an der ge - bl Spule (LiSp 2 im Bild oben) nicht. => mit einer Prüflampe (6...12V) an ge und bl gehen (Motor läuft, diese Kabel abgeklemmt) Danke für Antwort!Bilux geht genau, alles an Spule gelb/blau nicht!Prüflampe leuchtet zwischen den Beiden. Also können wir die Spule ausschließen?! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 Spule schein zunächst ok, hoffentlich kann sie den nötigen Strom liefern. Je nach Funktion (siehe Bild) wird Masse an die Spule und damit die jeweilige Lampe ausgeschaltet.Da musst Du nun durch ... ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Myself Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 12V= kein Problem aber 6V~ Horror :/ Wenn ich mir die Bilder so anseh bedeutet das, dass das Bremslicht eigentlich unabhängig vom Standlicht funktionieren sollte? Obwohl an einer Spule? Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 12V= kein Problem aber 6V~ Horror :/ Wenn ich mir die Bilder so anseh bedeutet das, dass das Bremslicht eigentlich unabhängig vom Standlicht funktionieren sollte? Obwohl an einer Spule? Hast die Ani in #2 gesehen? Wenn die Wattage der 4 Lampen richtig verteilt ist, sollten die auch gleichmäßig leuchten.Masse spielt dann keine Rolle mehr. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Myself Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 Bei mir glimmt nichtmal ein bissl was...Kann es sein dass der Lichtschalter für das Dilemma verantwortlich ist? Irgendwie läuft immer alles über den Lichtschalter?Werd mal einen Neuen kaufen und testen... Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 16. April 2013 Teilen Geschrieben 16. April 2013 Den LiSchalter kannst testweise durch "homemade" Masseschlüsse ersetzen. Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Myself Geschrieben 17. April 2013 Teilen Geschrieben 17. April 2013 Danke barnie, heut wieder herumprobiert und das Problem gefunden, ein Problem mit dem ich eigentlich nicht gerechnet hätte Hab die beiden Kabel gelb/blau provisorisch außen verlegt um die einzelnen Komponenten nacheinander zu prüfen.Kurzum, der neue Kabelbaum war defekt - das blaue hatte irgendwo eine Unterbrechung... Is ziemlich frustrierend wennst ein Moped neu aufbaust, und dann defekte Neuteile bekommst... bis jetz hatte ich halt Glück ... Naja, Kabel neu rein und alles paletti! mfG 1 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
barnie Geschrieben 17. April 2013 Teilen Geschrieben 17. April 2013 Danke barnie, heut wieder herumprobiert und das Problem gefunden, ein Problem mit dem ich eigentlich nicht gerechnet hätte Hab die beiden Kabel gelb/blau provisorisch außen verlegt um die einzelnen Komponenten nacheinander zu prüfen.Kurzum, der neue Kabelbaum war defekt - das blaue hatte irgendwo eine Unterbrechung... Is ziemlich frustrierend wennst ein Moped neu aufbaust, und dann defekte Neuteile bekommst... bis jetz hatte ich halt Glück ... Naja, Kabel neu rein und alles paletti! mfG Gut, der Mann ! Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Ron73 Geschrieben 25. Juni 2020 Teilen Geschrieben 25. Juni 2020 (bearbeitet) Hy Leute! Ich bräuchte auch mal eure Hilfe bezüglich Licht. Das Fahrzeug ist eine 150 Sprint Veloce 77, 6 Volt AC Anlage ohne Batterie und ohne Blinker...... Fernlicht ohne Funktion! Schalterstellung 0 glimmen bereits die Standlichter, Schalterstellung 1 leuchtet bereits das Abblendlicht und das Standlicht, Schalterstellung 2 auch wieder Abblendlicht und Standlicht. Fernlicht läßt sich nicht einschalten. Keine Spannung am Lampensockel.... Ablendlicht erlischt. Alle Lampen sind neu und mit der richten Wattzahl. Ich vermute mal, es geht in Richtung Schalter, oder? Bearbeitet 25. Juni 2020 von Ron73 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
Ron73 Geschrieben 30. Juni 2020 Teilen Geschrieben 30. Juni 2020 (bearbeitet) Hat sich erledigt, hab den Fehler gefunden....... Anscheinend hatte da schon mal wer sein Glück probiert...... na jedenfalls, alles funktioniert wieder, nix kaputt! @barnie dein Schaltplan /Verschaltungsschema ist der Hit! Gruß @ all Bearbeitet 30. Juni 2020 von Ron73 Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
macphisto Geschrieben 22. Juli 2023 Teilen Geschrieben 22. Juli 2023 (bearbeitet) Ich hänge mich hier mal mit rein. Ich habe an meiner Sprint ohne Batterie kein Standlicht7Rücklicht und kein Bremslicht. Aus dem gelben sowie dem blauen Kabel der Zündung kommt kein Strom. ich habe schon die Spule getauscht, Nix. Was kann ich da tun. Ich hab mal alles anders verkabelt, um zu testen. Grundsätzlich geht der Bremslichtstromkreis und der vom Standlicht auch, nur nicht, wenn ich den an die dafür vorgesehenen Anschlüsse mache. Bin gerade ziemlich verzweifelt. Hab den Fehler gefunden, die neue Spule war defekt! Kein Widerstand zwischen gelb und blau! Falls es wen interessiert. Bearbeitet 24. Juli 2023 von macphisto Link zu diesem Kommentar Auf anderen Seiten teilen Mehr Optionen zum Teilen...
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