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ggbcm regler problem -- verbraucher funktionieren trotz ausgeschaltete


mad_cat

Empfohlene Beiträge

hallo,

ich bräuchte ein bisschen hilfe mit der elektrik. ich weiss da gibt es schon tausend topics aber ich hab leider das genau passende noch nicht gefunden.

folgendes setup:

px 200 e arcobaleno mit estarter batterie anlasserschutz und 4poligem zündschloss

für diesen typ hab ich auch nach wirklich ausgiebiger suche einen schaltplan gefunden der passt -scooterhelp,vespa archiv ,dieses forum und so weiter...

in diesen rahmen hab ich einen T5 motor eingebaut mit 5poliger zündplatte (vorher warens 7).

ich hab mich beim umbauen sehr an der anleitung vom nop (T5.org) orientiert -- deswegen auch der regler.

soweit so gut springt gut an alles tut brav aber : hupe bremslicht tankanzeige reservelicht und blinker funktioneren trotz zündschloss aus.(wenn c eingesteckt ist)

ok dann hab ich alles durchgemessen (was geht wohin , spannung,usw)

hab dann stück für stück den restlichen estarter kram (anlasserschutz,drucktaster) rausgeworfen und rausgklemmt (drucktaster)

war echt schon am verzweifeln.... dannnn -->

dann hab ich mal C abgesteckt und siehe da ich kann wieder alles ein/ausschalten ???!!

c am regler auf masse gemessen -- batteriespannung immer ??!! (ist das ok oder der regler im eimer)

c am stecker spannung ein/aus mit zündung (hängt direkt daneben aufm blinkrelais -- auf x geht zum klemmbrett vor oberster stecker fürs zündschloss)

http://www.vespa-archiv.de/schaltplan/imag...er_anlasser.gif

der schaltplan kommt der sache noch am nächsten... (ich hab aber 6 stecker im klemmbrett die anders belegt sind und eben den anlasserschutz)

mit T5 änderungen rot auf gelb im kästchen blau von der zündplatte auf grau im kästchen dieses dann auf (engebaut gesehen) linkes G rechtes G zu den verbrauchern gelb auf B+(ist mit rot verbunden) und weiss (von blinkrelais) auf C schwarz auf M.

steck ich C aus kann ich ausmachen steck ichs an nicht :-D

gehts auch ohne C oder wenn nicht wie häng ichs woanders an (der andere "weisse" kreis) den ich jetz schalten kann ?

vielen dank schon mal...

floh

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sind vielleicht ein bisserl viel fragen auf einmal :sorry: . aber könnte mir jemand bitte sagen ob ständige vom zündschloss unabhängige spannung auf C des reglers normal ist...

wenn übrigens jemand schaltpläne in farbe braucht bei denen man jede kabelfarbe einzeln anschalten kann (pdf mit ebenen ;jede farbe eine ebene) mir bescheid geben.anzubieten hätt ich zweimal lusso einmal mit einmal ohne anlasserschutz ausserdem auf wunsch mit den änderungen für den einbau vom T5 motor. hat mir sehr geholfen das mal im

überblick zu sehen...

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sind vielleicht ein bisserl viel fragen auf einmal :sorry: . aber könnte mir jemand bitte sagen ob ständige vom zündschloss unabhängige spannung auf C des reglers normal ist...

Leider hab ich einen solchen Regler noch nie in der Hand gehabt.

Ich hab das mit dem "C" so verstanden, daß, wenn die Zündung über das Zündschloß eingeschaltet wird,

+12V vom Zündschloß an den Regler gelangen. Damit wird der Teil des Reglers eingeschaltet,

der für die Batterieladung zuständig ist. Frage an die Experten: Stimmt das so?

Ich hab mir meine Regler selber gebaut. Auf den Eingang C konnte ich dabei völlig verzichten.

Der war bei meinem Selbstbau-Regler überflüssig. Warum Piaggio darauf unbedingt Wert legt,

ist mir auch nicht klar. Man kann eine funktionsfähige elektronische Reglerschaltung für die Batterieaufladung

auch ohne '"C" realisieren.

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selbiges hat mir der mechaniker von einer ortsansässigen vespawerkstatt auch gesagt er hat das mit dem ladekontrolllicht vom auto verglichen das c -- hat man halt wenn mans braucht

T5org dazu:

Der C-Anschluß muß bei eingeschalteter Zündung mit dem Pluspol des Akkus verbunden sein. Nur dann wird der Akku über die B+ ? Leitung auch geladen. Der Grund ist vermutlich, daß der B+ bei ausgeschalteter Zündung im Regler getrennt wird, um ein Entladen der Batterie ?rückwärts? über ihn zu verhindern.

wenn aber an c sowie bei meinem regler schon spannung anliegt kann ich nicht mehr mit zündschloss abschalten :-D

in jedem fall ohne C geht soweit bis jetzt feststellbar alles (verbraucher) . ladestrom muss ich noch messen.

danke für die hilfe :-D

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selbiges hat mir der mechaniker von einer ortsansässigen vespawerkstatt auch gesagt er hat das mit dem ladekontrolllicht vom auto verglichen das c -- hat man halt wenn mans braucht

T5org dazu:

wenn aber an c sowie bei meinem regler schon spannung anliegt kann ich nicht mehr mit zündschloss abschalten :-D

Diese Spannung wird vermutlich durch Rückwirkung eines elektronischen Bauteils im Innern des Reglers

nach außen gelangen auf die Klemme C. Das hat aber keine Bedeutung. Vermutlich hast Du mit einem hochohmigen

Meßgerät diese Spannung gemessen. Bei etwas Belastung wird diese Spannung vermutlich sofort zusammenbrechen.

in jedem fall ohne C geht soweit bis jetzt feststellbar alles (verbraucher) . ladestrom muss ich noch messen.

danke für die hilfe :-D

Beim Regler für die 7-polige Lichtmaschine mit den Anschlüssen A A B+ M G wird definitiv über die Klemme B+

der Ladekreis des Reglers zugeschaltet.

Bei Deinem GG***-regler wird das auch so sein (über C). Was bisher noch nicht geklärt ist, warum ich mich auch in Dein

Topic eingeklinkt habe, ist eine Frage, die ich vor einiger Zeit mal gestellt habe:

http://www.germanscooterforum.de/index.php...mp;p=1066134879

Bearbeitet von Don
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  • 4 Monate später...

Ich möchte mal hier weitermachen um die Unterschiede zu klären ...

falls irgendwas falsch, bitte korrigieren - THX

GGB+CM - Regler P200 vor 1979 mit gelb / gelb Stator => fast komplett DC, Scheinwerfer an eigener ungeregelter Lichtspule (AC)

Pin G und G: (Graetz-Brücke) => braucht eine massefreie Spule

Pin B+: Batterie+ und geschaltete +12VDC für fast alles

Pin C: Sense-Ltg wird übers Schloß an B+ geschaltet

Pin M: Masse

AAB+MG - Regler P200 nach 1979 mit rot / gelb Stator => AC / DC Mix

Pin A und A: verbunden => braucht eine geerdete Spule 1 regelt auf 12VAC für Scheinwerfer und Tacholicht

Pin B+: übers Schloß an Batterie+ 12VDC fürs Brems-, Rück- und Standlicht sowie Hupe + Blinker

Pin M: Masse

Pin G: Ladeeingang minus für Batterie und Sense (B+) => massefreie Spule 2

GGM - Regler => komplett AC

Pin G und G: verbunden => braucht eine geerdete Spule regelt auf 12VAC für alles

Pin M: Masse

Bearbeitet von barnie
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GGB+CM - Regler P200 vor 1979 => komplett DC

Pin G und G: (Graetz-Brücke) => braucht eine massefreie Spule

Pin B+: Batterie+ und geschaltete +12VDC für alles

Pin C: Sense-Ltg wird übers Schloß an B+ geschaltet

Pin M: Masse

Glaub ich nicht.

GG und M können genauso verwendet werden wie beim GGM-Regler d.h. 12V AC am G.

Zusätzlich ist im GGB+CM-Regler noch ein geschalteter (C=Sense) 12V DC-Ausgang (B+) zum Laden einer Batterie.

Schau mal auf www.vespa-t5.org :-D

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Ich möchte mal hier weitermachen um die Unterschiede zu klären ...

falls irgendwas falsch, bitte korrigieren - THX

AAB+MG - Regler P200 nach 1979 => AC / DC Mix

Pin A und A: verbunden => braucht eine geerdete Spule 1 regelt auf 12VAC für Scheinwerfer und Tacholicht

Pin B+: übers Schloß an Batterie+ 12VDC fürs Brems-, Rück- und Standlicht sowie Hupe + Blinker

Pin M: Masse

Pin G: Ladeeingang minus für Batterie und Sense (B+) => massefreie Spule 2

Die Blinker fehlten mir noch beim ersten hinschauen, ansonsten weitermachen :-D

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Glaub ich nicht.

GG und M können genauso verwendet werden wie beim GGM-Regler d.h. 12V AC am G.

Zusätzlich ist im GGB+CM-Regler noch ein geschalteter (C=Sense) 12V DC-Ausgang (B+) zum Laden einer Batterie.

Schau mal auf www.vespa-t5.org :-D

@ Ungläubiger

... die Graetz-Brücke mit anschließender Kappung begrenzt auch die Wechselspg der LiMa und geht bis dahin genauso wie der GGM-Regler, richtig.

... zu Sense: ist nicht nur zufällig am Blinkgeber eingestopselt und geht dann erst weiter. Sense hat was mit Spannungsabfall auf der Leitung zu tun und nur indirekt mit der Ladung.

... www.vespa-t5.org umgeht manche Themen.

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    • Den Corso zur Arena könnt ihr ja auch noch mitfahren.  Dort ist vor dem Stadion auch noch Programm mit Verpflegung geboten.  Auch wenn man nicht zum Spiel geht.
    • ich bin auch nur bis zur Maxstraße dabei  als Nichtfussballfan aber Vollblut-Oberhausner muss ich wieder zurück in my hood 
    • Ich habe den Stratos nun auch erhalten und montiert, aber die Kiste noch nicht angeschmissen.   Rein optisch ist der Stratos wirklich sehr hübsch, unauffällig und durchaus sehr ansprechend von den italienischen Designern verarbeitet. Es ist der schönste ESD für Clubman-Anlagen, den ich je gesehen habe!   Der Technikfreak wird nun zurecht anmerken, dass es vor allem auf die Wirkung des ESDs und die Reduzierung der Geräuschkulisse ankommt.   Der Optikfrotteur, der sich unbekleidet an seinen Lambrettateilen reibt, sich stundenlag regelrecht daran anschmiegt und dabei die ein oder andere (heftige) Ejakulation genießt, stellt die Wirkungsweise des ESDs hinten an oder redet sich diese schlichtweg schön. Wie wunderbar ist es, sich zu dieser Kategorie zählen zu dürfen und wie freut man sich leichten Herzens, morgen die Karre anzuschmeißen und dem Ergebnis, egal wie es ausfällt, wenig Bedeutung beimessen zu müssen.
    • @Kebra Ja stimmt das hätte ich vielleicht noch sagen sollen. Und um es nicht falsch auszudrücken: ich möchte keinen ganzen neuen Motor. Ich hab den bereits überholt. Nur noch das Getriebe ist original und die Übersetzung.  Grundsätzlich möchte ich, wie bereits gesagt, den Zylinder, je nachdem die Kurbelwelle, die Übersetzung und den Einlass ersetzen. Was ich mir daraus erhoffe: mehr Leistung. Vor allem untenrum. Aber auch im oberen Drehzahlbereich. Dort fehlt es ihr noch ein bisschen.  Ich fahre vor allem Landstrassen und eher wenig Steigung. Auf lange Touren gehe ich nicht. Aber auch in der Stadt fahre ich oft. Viel Verkehr hat es aber eher selten.  Ich erstrebe also ein Upgrade, das ihr noch mehr Pfupf gibt und sie noch etwas reaktionsfähiger macht. Für eher kürzere Strecken. Vielleicht soll ich noch ergänzen, dass ich momentan die Polini Original Banane (die von 2022) dran hab. Was er momentan genau an PS hat kann ich dir leider nicht sagen.  Reicht das ansonsten an Infos?
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