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Ich dachte auch die hält nicht,aber war absolut kein Problem.

Laufleistung des Motors waren vorher um die 1000km.

Die waren mach meiner Messung (nur Auslass) so um die 182° .

Hab ich aber nur grob mit der Gradscheibe gemacht, kann also durchaus falsch gewesen sein.

Sobald ich ihn wieder höhersetzte (diese Woche) werd ich nochmal genau messen. Wills ja auch wissen.

Edited by schoeni230
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Dass Sachbearbeiter bei nem Onlineshop keine ausgebildeten Zweiradmechaniker oder gar Motoreninstandsetzer sind, sollte klar sein. Inkompetent hingegen finde ich das Vorgehen, sich erst den Zylinder b

Das ist wie beim kontostand. Erst freut man sich über die schönen zahlen. Dann sieht man das Minus davor.

solange mir selber keine welle um die ohren fliegt, kenne ich konusabreissen nicht

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klar sind jetzt keine 25ps, aber mit dem auspuff der wahrscheinlich für andere Steuerzeiten und einen anderen Auslassquerschnitt gedacht ist und dann auch noch mit dem 28er Dello sind 17ps und 16nm doch schonmal gar nicht so uncool

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Vor allem sind´s so wohl bei 182° Auslass grob geschätzt 126° Überströmer.

Das ist dann einfach auch deutlich zu wenig Vorauslass.

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gibt es eigentlich richtlinien was das verhältnis von einlassfläche zu auslassfläche betrifft? habe eben mal meinen casio fx 4500p bemüht. der hat mir gesagt, dass du mit den 32*19 (608) mit einem 28 vergaser ja schon ziemlich an der grenze bist (28mm = 615mm2 ). das heisst bei einem geratenem Auslassdurchmesser von 34mm (910mm2) würdest du bei einem verhältnis von ca 1,5 sein. ich könnte mir vorstellen, ohne die auslassfläche des parmadings zu kennen, dass du da schonmal einen engpass eingebaut hast.

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Kann schon sein, dass der "drosseln" würde. Aber eher nicht auf 17PS...

Denke eher es geht hier um nicht zum Auspuff passende Steuerzeiten und einen nicht zum Zylinder passenden Auspuff.

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Entschuldige mal bitte, aber das Ding hat bei 6000 Umdrehungen 7 (sieben) PS. Wo ist das ein Tourer? Nur weil's nicht ordentlich Qualm hat wird das nicht direkt zum total tollen In-Urlaub-Fahr-Roller. Und warum setzt man den mit 54er Welle auf 182°?

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@ Basti - Meinst du den Namen oder die Leistung ? Die Leistung is ein Witz da hast du recht :thumbsdown:

Den Namen find ich eigentlich sehr Cool als totaler Zurück in die Zukunft Fan.

Tourer im Vergleich zu der Kurve die ein SP09 hinlegt wenn man ihn mit Original Steuerzeiten fährt mit 51 Hub. Oder is das etwa nicht das SP09 Topic ??

Das er kein Polini is weis ich selber.

Auserdem is das ja auch ein bisschen Ansichtssache des Fahrers wie ich finde ob man damit Touren kann oder nicht !

Warum man auf solche Steuerzeiten hinarbeitet ? Weil ich dachte das er mit den Original Steuerzeiten die er von Haus aus schon hat, und keiner Tieferlegung (von Fudi mal ganz abgesehen) einfach zu stressig zu fahren ist im Alltag und unten einfach zu wenig geht - deshalb ! Bin ja kein Rennfahrer so wie ihr. Auserdem weis ich gar nicht ob die 182° stimmen wie ich ja bereits geschrieben habe !

Nun ja jetzt werd ich mal wieder ein wenig nach oben gehen damit was die Steuerzeiten betrifft,und dann weiß ich mehr.

Zu der Einlass Größe : Da ging nicht mehr so viel mehr sonst hätte ich schweißen müssen. Und das wollte ich nicht.

Kommt aber sowieso bald der Falc auf CNC in die Dose rein also währe zu viel arbeit eh umsonst.

Edited by schoeni230
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Du solltest die Zeiten vor allem mal gescheit messen. Auch die der Überströmer. Der Vorauslass sinkt nämlich schonmal recht deutlich, wenn man von 51 auf 54mm Hub geht.

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Ja da hast du recht ! Das werd ich diese Woche auch noch machen,und dann gleich wieder höher gehen. Mehr als 20 PS erwarte ich mir allerdings mit den restlichen Komponenten und 30er anstatt 28 jetzt nicht mehr !

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Hmm. Nochmal überlegt. Vermutlich würde ich auch nicht mehr als 20PS erwarten. Die aber dafür schon.

Edited by Brosi
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@ Fritten

Bessere Kurve zeigen und dann weiterreden. Ansonsten zurück in die Friteuse und erzähls den anderen Fritten. :thumbsdown:

@ amazombi

Wer hat bei 6000 5 PS ???? Bei mir sind beinahe 8.

Wenn du schon SO PINGELIG GENAU überall bist hättest du mal die Kurve drucken sollen und ein Lineal anlegen. Bei 6000 sind ca. 7,9 PS bei mir, wo deine bessere deiner beiden Kurven mit 23,3 bei 6000 ca 8,8 hat ! Bei 5500 hast du 0,5 mehr und bei 5000 hast du sogar ca 2 PS weniger als ich anliegen. Bei 7000 hab ich 15,2 und du 11 PS .Erst bei 8000 überschneiden sich die beiden Kurven und dann is es bei mir aus. Wies halt bei nem Motor der wenig Steuerzeit und VA hat so ist der nicht sehr hoch dreht !

Frag mich nur warum manche immer den Drang verspüren andere runterzumachen.

Ich hab auch gar keine Lust hier mit irgendjemanden zu diskutieren ob der Motor jetzt nun für Touren geeigent ist oder nicht.Diese Kleingeistigen diskussionen find ich echt sowas von Idiotisch und zum kotzen. Wie die letzten Dorftrotteln die den ganzen Tag beim Fenster rauskucken was der andere macht. Habt ihr keine anderen sorgen als sich nen Kopf über 1 oder 2 PS unterschied zu machen - noch dazu bei anderen Leuten. Seit doch froh wenn ihe bessere Ergebnisse aufweisen könnt.

Wie ich ja bereits geschreiben habe is er "für mich" tauglich für Touren da ich auch schon 100 KM Strecken damit gefahren bin wo´s auch den ein oder anderen Berg gab ! Kurz genug übersetzt ist sie ja auch.

Edited by schoeni230
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Aber dann sollen sie wenigstens richtig posten wenn sie schon so kleinlich sind und behaupten das der Motor nicht tauglich für ne Tour ist, bzw. vorher genauer nachschauen ! Denn bei 7000 fehlen keine 3 PS wie Herr Pommes schreibt,da bei meinem Motor da mehr ansteht als bei den beiden Kurven auf Seite 10 aufgrund der niedrigen Zeiten ! Und bei 6000 sind´s nicht 5 PS sonder 7,9 .

Edited by schoeni230
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Aber dann sollen sie wenigstens richtig posten wenn sie schon so kleinlich sind bzw. vorher genauer nachschauen ! Denn bei 7000 fehlen keine 3 PS,da bei meinem Motor da mehr ansteht als bei den beiden Kurven auf Seite 10 aufgrund der niedrigen Zeiten ! Und bei 6000 sind´s nicht 5 PS sonder 7,9 .

Dir ist schon klar, wenn du eine Kurve veröffentlichst im internet, dann bekommst du jede menge Tipps und Ratschläge, möglicherweise sogar mehr als du eigentlich willst!

Biff ist nicht die 1. wahl auf so einem zylinder, habe auch ein Diagramm von einem 23,5 ps motor mit BIFF waren nur noch 20 ps

Edited by Undi
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Klaus.bmp

Schau mal hier. Das ist die Kurve mit einem gesteckten Parmakit (Schachtel auf, Zylinder raus, Zylinder auf'n Motor drauf) mit 51er Welle. Da stehen bei 6000 Umdrehungen grob 5 PS mehr an als bei deinem Motor. Das war das, was ich damit gemeint habe. Das war aber offensichtlich missverständlich. Dafür bitte ich um Entschuldigung.

Kurz noch was am Rande, geht in die selbe Richtung wie das, was Brosi sagt:

Wenn ich jemanden runter machen wollte könnte ich zum Beispiel sagen: "Der so und so ist ein Arschloch, und seine Mutter bläst schlecht".

Wenn ich aber schreibe: "Der Motor hat bei Drehzahl X Leistung Y und taugt damit meiner persönlichen Einschätzung nach nur bedingt als Reiseaggregat", dann heißt das einfach nur "Der Motor hat bei Drehzahl X Leistung Y und taugt damit meiner persönlichen Einschätzung nach nur bedingt als Reiseaggregat". Ich sehe den Punkt wo das dich als Person berührt nicht. Ich bin nicht mein Auspuff, und du bist nicht dein Motor.

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Aber dann sollen sie wenigstens richtig posten wenn sie schon so kleinlich sind und behaupten das der Motor nicht tauglich für ne Tour ist, bzw. vorher genauer nachschauen ! Denn bei 7000 fehlen keine 3 PS wie Herr Pommes schreibt,da bei meinem Motor da mehr ansteht als bei den beiden Kurven auf Seite 10 aufgrund der niedrigen Zeiten ! Und bei 6000 sind´s nicht 5 PS sonder 7,9 .

Ruhig Blut!!!

Dein MOtor (und nicht DU!) ist schon schwach für ein Tourenmotor, vor allem im unteren Bereich! Ich glaube, dass man das schon behaupten kann. HIer ist einmal das Diagramm von meinem Motor mit 51er Welle und nichts angepasst für den Parmakit:

Klaus.bmp

Kurve vom Motor von BBG seiner Frau. Parmakit gesteckt, Auspuff, Malossimembran, 30er TMX (glaub' ich). Einmal mit Fußdichtung, einmal mit Kopfdichtung. Ursprünglich hab' ich überlegt zwei Anlagen, eine für Extremisten, einmal für Touristen, zu bauen. Allerdings glaube ich, dass das auch mit einer Anlage bewältigbar sein sollte (Außer man will da was irres fahren, also 200° Auslass oder so). Wenn man sich das hier mit 192° anschaut und wie die Kurve nach dem Peak aussieht würde ich denken, dass da mehr Zeitquerschnitt sich positiv bemerkbar machen würde, will sagen: da ist schon noch Potential.

Deutlich wird, dass dein aktueller MOtor schon schwacht ist, denn der meiner besseren Hälfte ist unten auch nicht sonderlich stark, um damit auf Touren im Vierten Gang zu beschleunigen aus dem Drehzahlkeller. Tourenmotor sieht wirklich anders aus, aber dennoch sollte man da ran gehen, denn Potential hat der Zylinder auch zum Tourer und ich denke, dass bei dir etwas größeres nicht stimmt (Auspuff und/oder Steuerzeiten), denn ansonsten kann ich mir ein solche schwaches Ergebnis auch nicht erklären. Also nicht den Kopf in den Sand stecken und auch nicht so schnell angepisst fühlen

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Das der Auspuff nich toptimal ist war mir vorher schon bewust. Aber da ja jetzt ein andere Motor reinkommt in den Roller werd ich da keinen anderen mehr kaufen. Werd nur die Zeiten anheben und noch einmal auf den Prüfstand. Dann solltens halt um die 20 sein wenn möglich.

Denke die Steuerzeiten sind schon einer der Hauptgründe für die schwache Leistung.

Dann noch sehr kleine Membrane + 28er Dellorto

Die Rote Kurve währe schon nicht schlecht muss ich mal sagen !

Im 4.ten läuft sie erst ab ca. 75 - 80 optimal zum ordentlich beschleunigen.

Edited by schoeni230
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Das der Auspuff nich toptimal ist war mir vorher schon bewust. Aber da ja jetzt ein andere Motor reinkommt in den Roller werd ich da keinen anderen mehr kaufen. Werd nur die Zeiten anheben und noch einmal auf den Prüfstand. Dann solltens halt um die 20 sein wenn möglich.

Naja und die Tipps waren bis jetzt eher schlechtmachereien wie ich finde ! Zwar nicht von allen.......

Von wem denn?

Ganz ehrlich muss man das, was du da hast auch nicht "schlecht machen". Das ist nämlich einfach in echt nicht gut. Du hast da ordentlich Geld in die Hand genommen, und dafür ist das meiner persönlichen Meinung nach einfach zu wenig. Wenn du das anders siehst ist das natürlich dein gutes Recht.

Ich hab' aber aus genau dem Grund gefragt, warum du den Zylinder mit 54 Welle auf 182° setzt. Ich vermute mal, du wolltest Dampf von Unten. Allerdings glaube ich ganz persönlich, dass das nicht nur von den Steuerzeiten abhängt. Da spielt unter anderem auch noch der Auspuff mit rein. Deshalb wäre ein sinnvolle Kombination aller Bauteile eventuell angeraten. Du könntest zum Beispiel mal klären, was der "Biff" überhaupt ist, und was da für Steuerzeiten angeraten wären. Oder du könntest dir andere Kurven mit dem Ding anschauen und dir überlegen, was da wie läuft, und was du ändern kannst.

Wenn du den anhebst verliert der unten rum noch mal deutlich Leistung, vermute ich, wird aber oben rum eventuell etwas zulegen. Es kann aber durchaus sein, dass dein Motor irgendwo noch ein anderes Problem hat.

Mal ganz blöd: Wie hast du den runter gesetzt? 1,5mm Kopfdichtung? Was für'ne Quetschspalte?

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Ja.

Das ganze ist so gedacht, dass man, so wie BBG das auch getestet hat, eine 0,8mm Kopfdichtung rein schmeißt (damit bleibt die Zentrierung erhalten) und hat was von der Charakteristik her tourentaugliches mit 188°, oder man lässt das halt so wie's von Parmakit gedacht ist und geht da noch mal bei, dann wird's drehfreudiger mit mutmaßlich auch noch einem Tick mehr Spitzenleistung (das muss dann aber jeder für sich austesten).

Stahlfix hat die Dichtungen auch fertig. Die Idee war auch, das unter Umständen einfach dem Auspuff bei zu legen, oder es zumindest separat anzubieten.

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Das der Auspuff nich toptimal ist war mir vorher schon bewust. Aber da ja jetzt ein andere Motor reinkommt in den Roller werd ich da keinen anderen mehr kaufen. Werd nur die Zeiten anheben und noch einmal auf den Prüfstand. Dann solltens halt um die 20 sein wenn möglich.

Denke die Steuerzeiten sind schon einer der Hauptgründe für die schwache Leistung.

Dann noch sehr kleine Membrane + 28er Dellorto

Die Rote Kurve währe schon nicht schlecht muss ich mal sagen !

Im 4.ten läuft sie erst ab ca. 75 - 80 optimal zum ordentlich beschleunigen.

ich würde nicht unbedingt sagen das die membran oder der gaser jetzt sooo klein sind !

die plc dinger hatten nen 24er delo drauf und hatten 24ps spitze .

ich würde mit den steuerzeiten auch mal in die höhe gehen und mit dem auspuff überlegen .

selbst wenn du den motor ausbaust könnte es sein das du ihn evtl. veräussern willst und das geht halt mit 4-6ps besser als so

oder du baust ihn nochmal ein und das geht dann ja auch besser zum fahren .

nur meine meinung

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