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Membran unterm SI-Vergaser


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Ähnliche Gedanken (2 x SI-20.20-Vergaser auf einem "Hosenrohr") wurden schon mal für eine Lambretta gesponnen, leider aber bislang nicht weiter verfolgt, da der Ideengeber und Metallbearbeiter seine Lammi weggegeben hat.

Die Überlegungen gingen jedoch weg von der Synchron-Öffnung, hin zu einer Art Register-Öffnung der beiden Gaser. Also für Start + niedrige Drehzahlen öffnet nur ein voll ausgestatteter Gaser, dann ab ca. 1/2-Gas öffnet der zweite, abgespeckte Gaser (die komplette Choke- + Nebendüsen-Gaudi könnte demontiert / abgedichtet werden), bis bei Vollgas beide Gaser voll aufgezogen sind. Das Ansprechverhalten sollte beim kleinen Querschnitt nur eines Gasers eigentlich besser sein, als wenn beide synchron öffnen. Die Abstimmung des Teillastbereiches wäre so ebenfalls deutlich simpler.

Man(n) darf gespannt sein, ob so ein "Bi-SI" irgendwann von irgendwem an irgendwas mal realisiert wird. :-D

Klingt prinzipiell sehr spannend , nur das abstimmen treibt einen sicher in den Wahnsinn, weil ja ein Vergaser quasi die Nebendüsenfunktion erfüllt und einer die Hauptdüsenfunktion, stimmt auch net da ja dann beide voll offen sind......Hmmmm.....

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schieber herstellen wird etwas tricky, ist ja gepresstes material oder

hophop. der ideegeber gleich ein neues topic aufmachen

Der Ideegeber kann aber handwerklich nix und fühlt sich deshalb nicht qualifiziert genug für ein Topic im heiligen GSF Projekte Bereich :-D

Schieber kann man ja event. von einem Fremdvergaser adaptieren. 30er Mikuni oder so. Die Nadelführung kann man wegsägen

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  • 1 Jahr später...

bitte um kurze unterstützung der kundigen:

gibts eine einfache lösung für px125-lusso-motor, wenn der drehschieber ruiniert ist um weiterhin mit SI zu fahren?

also ein sorglosmembranpaket was ohne viel gefrickel draufschraubbar und mit original SI24 fahrbar ist? link eventuell? :wacko:

hätte nur das gefunden: http://www.scootermax.de/product_info.php/info/p625_Membranspacer-f-r-SI-Vergaser.html

gut?

lg und danke!

Bearbeitet von Motorhead
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Der Verbrauch kommt aber auch auf das restliche Setup an. Verbrauchsmäßig wird die Membran keinen großen Vorteil bringen, wenn überhaupt. Ich fahre die Malossi-Membran unterm 24er und der Motor säuft trotzdem ziemlich. Liegt in meinem Fall an der relativ langen Auslasszeit für einen Tourenmotor (Malossi 210 Langhub Kodi, unveränderte Auslasszeit). Bilder weiter vorne im Topic.

Leistungsmäßig wird diese LML-artige Membran vermutlich schlechter oder gleich gut laufen wie ein unbearbeiter Drehschiebereinlaß. Der Querschnitt ist winzig!

Ist dein Drehschieber tatsächlich so kaputt, daß er nicht mehr funktioniert? Das würde ich erstmal checken. Ansonsten hat doch einer im Forum hier Drehschieberreparaturen angeboten? Den Drehschieber würde ich einer LML-artigen Membran auf jeden Fall vorziehen!!

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Ist dein Drehschieber tatsächlich so kaputt, daß er nicht mehr funktioniert?

=> http://www.germanscooterforum.de/Vespa_PX_T5_Cosa_f1/drehschieber_px125_offener_t178075.html

trotz distanzierung ist der bock nicht mehr abstimmbar. säuft dauernd ab, hält kein standgas und dergleichen. denk der drehschieber vom kollegen is im sack bzw durchs distanzieren hält der simmerring nicht mehr dicht...

Bearbeitet von Motorhead
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Ich würde mich da jetzt nicht stressen, sondern eher zusehen, daß der Motor nachher sauber läuft und Leistung hat. Wenn der Motor nachher nicht anständig läuft, wird vermutlich keiner zufrieden sein, oder? Gratis ist die Membran auch nicht... Ich will diese LML-Membran jetzt nicht verteufeln, aber sie bietet aus technischer Sicht jetzt nicht die optimalen Voraussetzungen.

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  • 1 Monat später...

Die liegenden Membranen sind aber allesamt strämungsmässig beschissen.

bitte um kurze unterstützung der kundigen:

gibts eine einfache lösung für px125-lusso-motor, wenn der drehschieber ruiniert ist um weiterhin mit SI zu fahren?

also ein sorglosmembranpaket was ohne viel gefrickel draufschraubbar und mit original SI24 fahrbar ist? link eventuell? :wacko:

hätte nur das gefunden: http://www.scootermax.de/product_info.php/info/p625_Membranspacer-f-r-SI-Vergaser.html

gut?

Hallo!

Mein Vorhaben ist folgendes: Ich möchte mir über den Winter einen 207er Polini Alu Tourenmotor mit 24er Vergaser und SIP Road Auspuff bauen.

Da 200er Gehäuse leider mit Gold aufgewogen werden, und ich noch einen 200er Rallyblock liegen habe, der leider schon auf MRB Membran gefräst ist, stellt sich mir nun folgende Frage:

Passt dieses Membrankit, welches das gleiche wie von Motorhead gepostete zu sein scheint, auch noch auf einen Block, der schon auf MRB gefräst wurde?

Und wie "beschissen" strömungsgünstig ist die liegende Membran wirklich? Schlechter als der Drehschieber wirds doch wohl kaum laufen?

Was hat es mit der langen Dichtfläche auf sich? Auf der Seite vom Scootermax steht lange Dichtfläche, auf meinem EBAY-Link ist da nicht die Rede von...

Vielleicht habe ich die lange Dichtfläche ja auch, weiß ich ausm Kopf nicht, ob der 200er Rallyblock die hat...

Hat jemand vielleicht Antworten für mich? Oder gar ein günstiges 200er Gehäuse mit intaktem Drehschieber??? :wheeeha

Gruß, Stefan

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Hallo!

Mein Vorhaben ist folgendes: Ich möchte mir über den Winter einen 207er Polini Alu Tourenmotor mit 24er Vergaser und SIP Road Auspuff bauen.

Da 200er Gehäuse leider mit Gold aufgewogen werden, und ich noch einen 200er Rallyblock liegen habe, der leider schon auf MRB Membran gefräst ist, stellt sich mir nun folgende Frage:

Passt dieses Membrankit, welches das gleiche wie von Motorhead gepostete zu sein scheint, auch noch auf einen Block, der schon auf MRB gefräst wurde?

Und wie "beschissen" strömungsgünstig ist die liegende Membran wirklich? Schlechter als der Drehschieber wirds doch wohl kaum laufen?

Was hat es mit der langen Dichtfläche auf sich? Auf der Seite vom Scootermax steht lange Dichtfläche, auf meinem EBAY-Link ist da nicht die Rede von...

Vielleicht habe ich die lange Dichtfläche ja auch, weiß ich ausm Kopf nicht, ob der 200er Rallyblock die hat...

Hat jemand vielleicht Antworten für mich? Oder gar ein günstiges 200er Gehäuse mit intaktem Drehschieber??? :wheeeha

Gruß, Stefan

Keiner???

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Hallo!

Mein Vorhaben ist folgendes: Ich möchte mir über den Winter einen 207er Polini Alu Tourenmotor mit 24er Vergaser und SIP Road Auspuff bauen.

Da 200er Gehäuse leider mit Gold aufgewogen werden, und ich noch einen 200er Rallyblock liegen habe, der leider schon auf MRB Membran gefräst ist, stellt sich mir nun folgende Frage:

Passt dieses Membrankit, welches das gleiche wie von Motorhead gepostete zu sein scheint, auch noch auf einen Block, der schon auf MRB gefräst wurde?

Und wie "beschissen" strömungsgünstig ist die liegende Membran wirklich? Schlechter als der Drehschieber wirds doch wohl kaum laufen?

Was hat es mit der langen Dichtfläche auf sich? Auf der Seite vom Scootermax steht lange Dichtfläche, auf meinem EBAY-Link ist da nicht die Rede von...

Vielleicht habe ich die lange Dichtfläche ja auch, weiß ich ausm Kopf nicht, ob der 200er Rallyblock die hat...

Hat jemand vielleicht Antworten für mich? Oder gar ein günstiges 200er Gehäuse mit intaktem Drehschieber??? :wheeeha

Gruß, Stefan

seas stefan

na gut..

hab das topic noch versehentlich abonniert.

den alu prolini nur auf normalhub, auf lhw machen die steuerzeiten keinen sinn

schönen cnc kopf dazu eh klar.

grauguß tuts aber auch absolut

dann bleibt mehr in der kriegskassa für andere spielereien

zbsp für ein anständiges 200er ds gehäuse :wacko:

prinzipiell sollte das ding passen

aber lieber checken wie da wo was auf mrb angepasst wurde

solch membran mit lml lauft schlechter als drehschieber. leider...

hab unlängst gerade einen schönen vergleich mit solchen setups gemacht

da kommt unterm strich weniger raus.

mit großem rüssel und männergaser - schauts natürlich anders aus (nonaned!)

wenn du dirs dennoch antust

nimm eine vww für dein setup

die macht ein schön breites band

lauft besser als langhub

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seas stefan

na gut..

hab das topic noch versehentlich abonniert.

den alu prolini nur auf normalhub, auf lhw machen die steuerzeiten keinen sinn

schönen cnc kopf dazu eh klar.

grauguß tuts aber auch absolut

dann bleibt mehr in der kriegskassa für andere spielereien

zbsp für ein anständiges 200er ds gehäuse :wacko:

prinzipiell sollte das ding passen

aber lieber checken wie da wo was auf mrb angepasst wurde

solch membran mit lml lauft schlechter als drehschieber. leider...

hab unlängst gerade einen schönen vergleich mit solchen setups gemacht

da kommt unterm strich weniger raus.

mit großem rüssel und männergaser - schauts natürlich anders aus (nonaned!)

wenn du dirs dennoch antust

nimm eine vww für dein setup

die macht ein schön breites band

lauft besser als langhub

Hey Jörg!

Danke schonmal für die Antworten! Langhubidee ist eh schon gestorben, möchte meine Standartwelle Lippen lassen, Steuerzeit ein wenig bearbeiten und gut, sofern ich ein schönes Drehschiebergehäuse bekomme, ansonsten eben Membranwelle machen, und eben mit diesem SiMembran Ding fahren.

Alupolini steht fest, habe ja vor langem alles 200er Gelumpe verkauft und mir geschworen, das ich erst wieder nen 200er fahre, wenn Polini nen Aluzylinder baut, das muss ich jetzt durchziehen.... Hatte da ja eh nie dran geglaubt :wacko:

Hast Du nicht nen schönes 200er Gehäuse für mich? Die Membrangeschichte ist echt nur zweite Wahl, habe da eben ein sehr schönes Rallygehäuse für wenig € liegen, mit großem Lager :laugh:

PS: Sobald der Motor soweit ist, bekommst auch dein 21er Ritzel mit entsprechender "Leihgebühr" zurück, das brauche ich dann nicht mehr, denke sogar an geradeverzahnte Primär nach...

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Hey Jörg!

Danke schonmal für die Antworten! Langhubidee ist eh schon gestorben, möchte meine Standartwelle Lippen lassen, Steuerzeit ein wenig bearbeiten und gut, sofern ich ein schönes Drehschiebergehäuse bekomme, ansonsten eben Membranwelle machen, und eben mit diesem SiMembran Ding fahren.

Alupolini steht fest, habe ja vor langem alles 200er Gelumpe verkauft und mir geschworen, das ich erst wieder nen 200er fahre, wenn Polini nen Aluzylinder baut, das muss ich jetzt durchziehen.... Hatte da ja eh nie dran geglaubt :wacko:

Hast Du nicht nen schönes 200er Gehäuse für mich? Die Membrangeschichte ist echt nur zweite Wahl, habe da eben ein sehr schönes Rallygehäuse für wenig € liegen, mit großem Lager :laugh:

PS: Sobald der Motor soweit ist, bekommst auch dein 21er Ritzel mit entsprechender "Leihgebühr" zurück, das brauche ich dann nicht mehr, denke sogar an geradeverzahnte Primär nach...

ha! guter mann :wacko:

schau ich hatte das schon vergessen :wacko:

hab prinzipiell nichts auf lager...

kannst auch ein neues gehäuse nehmen

kuwe dichtflächen halt zur sicherheit etwas abplanen

option wäre noch ein leicht angekratztes zu kaufen

und es mit hartlot oder uhu endfest zu reparieren

das funktioniert einwandfrei

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  • 3 Monate später...
Leistungsmäßig wird diese LML-artige Membran vermutlich schlechter oder gleich gut laufen wie ein unbearbeiter Drehschiebereinlaß.

lauft deutlich schlechter als drehschieber

zudem bei etwas tuning arbeiten kommst du

auf ganz strange bedüsungen beim si

alles in allem nur für originale harmlose setups nichts für tunings mit si vergaser

wie so membran si lml tuning abkackt sieht man am video

langhub si membran vs normalhub ds

details finden sich im vespaforum.at

Bearbeitet von freakmoped
  • Like 1
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    • Genau dieses Problem wird mit der Drehmomentstütze, welche wie ein Parallelogramm ausgeführt ist, behoben. Wird auch "Anti-Dive" genannt, ist simple Mechanik. Die Größe der Bremsscheibe hat keinen Einfluss. Bei den PX Gabeln wird das Antidive über das Paralellogramm des Federbeines gebildet.  
    • Das heißt, ich brauche mich jetzt hier nicht für den 50er Motor bewerben?
    • 1 Jahr später...was hat sich getan? Also erst mal bin ich seit 2023 nicht mehr beim Mofarennen mitgefahren. Ist mir zu viel Beschiss der nicht auf den Tisch kommt und dafür das ganze Jahr am Schrauben und dann 2x45min. auf der Ministrecke fahren? Nein, dafür ist mir die Zeit zuschade. Aber ich habe viel über das Moped gelernt. Und es geht weiter, da ich eine Rennserie gefunden habe, die vom Reglement her echt gut ist und auch kontrolliert wird..3x größerer Strecken...mehrere Rennen im Jahr.   Da mein Rennmotor etwas probleme gemacht hat, habe ich den Zylinder gezogen. Alles soweit ok, aber ich vermute einen "Kurzschluss" der Kolbenbohrungen für die boostports beim OT in den Ansaugkanal.Bei einem Schlitzer nicht gut...bei einem Membraner egal...der Kolben ist bei beiden Zylindern gleich!   Also neuen Kolben ohne Bohrungen bestellt und die 2 Bohrungen etwas höher gesetzt. Somit kann ich den Zylinder auch etwas höher setzen und andere Steuerzeiten testen.   Nächstes Problem war die Zündung. 80mm Durchmesser, da gibt es nicht wirklich was (ausser HPI). Oder selbst ne Grundplatte machen.... Aber im Reglement heist es "Serienzündung", also mit Unterbrecher! Da meine Zündung eine innenliegende Zündspule hat kommt das Problem des Wärmeeintrages dazu. Luftlöcher in den Deckel wollte ich im Geländeeinsatz jetzt erst mal nicht machen und Gebläse hat der Motor nicht. Die Zündspule wurde mir 2022 zum Verhängniss. Der Motor hatte im Schlamm zu viel zu arbeiten müssen und ist so heiß gelaufen, dass das Automatik-Getriebeöl in Rauch aufgegangen ist. Das hat die Serien-Bosch-Zündspule nicht lustig gefunden und quitierte den Dienst. Im kalten Zustand wieder mit Funktion(aber wie lange?). Ein china Böller hat nur 2h gehalten(liegt an der billiegern Wicklung !). Also was tun? Ich habe einen Speziallisten in Österreich ausfindig gemacht, der mir eine Lichtspule zur Erregerspule umgebaut hat und jetzt kann die eigentliche Zündspule ausserhalb angebaut werden (ähnlich der V50) und bekommt jetzt kaum Wärme ab und der Erregerspule macht es nicht wirklich was aus (wie den Lichtspulen). So die Theorie und die Praxis folgt noch.   Eine weitere Kreidler wartet auf die Straßenzulassung, aber ist eine Florett 80. Denke das passt hier nicht rein...   Gruß Tom Ein weiteres Problem sind die neuen Unterbrecher. Diese funktionieren schon gut , auch Ü10K Umdrehungen, aber Hitze findet die Kunstofflagerung des Unterbrecherarms nicht gut. Die alten hatten eine Pertinax Büchse und die haben gehalten... Da muss ich mir was einfallen lassen....                  
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