StVorberg

@Jogi: Werde ich am WE machen. Danke schon mal. Spritschlauch ist knickfrei verlegt und max. 50cm. Si ist ansonsten original, ebenso Lufi. Nichts gebohrt etc. ZZP ist 21 Grad v.OT wie vorgegeben.

Ich habe gestern nochmals einen Test gemacht. Zustand wie bisher: Cosa-Schwimmerkammer und BGM Touring Pott mit 130er HD, Rest alles original. Kiste ordentlich warm gefahren… dann ca. 5km im 4. Vollgas, danach direkt aus den Stand normal beschleunigt. Im 3. dann max. ausgedreht, Kupplung, ausgemacht und Kerze geprüft. Astrein: Rehbraun (Bild). Also weder zu fett noch zu mager. Daran kann es m.E. einfach nicht liegen! Auch weil sie mit dem original Pott und 120er HD zuvor dieses Problem mit dem abrupten Leistungsabriss so nicht hatte! Gerade weil der Motor ja im kalten Zustand mehr Sprit benötigt, macht die Cosa-Kammer mit Nadel doch auch Sinn. Seit ich diese vor ca. 3/4 Jahr verbaut habe, startet sie auch kalt mit Choke beim 1. oder 2. Kick und lief bislang sauber und problemlos. Erst mit dem BGM-Pott traten jetzt diese Probleme mit dem „Drehzahlbegrenzer“ im kalten Zustand auf! SC gibt für den Pott an die HD um 4-6 Nr. größer zu wählen. Ich bin als Basis von der 120er ausgegangen und da passte das soweit. Ansonsten, unten raus und im mittleren Drehzahlband zieht sie ja sonst auch ganz gut. Habe zwischenzeitlich mal noch ein leichteres Lüfterrad (1628g) verbaut um das weiter einzukreisen. Damit wird es dann -wie zu erwarten- noch schlimmer. Das heißt: Da sie schneller hochdreht, tritt der Leistungseinbruch schneller und krasser ein, auch logisch. Aber damit dreht sie auch im 4. Nicht mehr aus!!! Auch hier gibt es dann bei Vollgas diese Aussetzer! Kann also an der dadurch höheren max. Drehzahl liegen oder das dann die Spritzufuhr doch nicht mehr ausreicht?! Aber ich verbaue jetzt sicher keinen FastFlow bei nem Serienmotor nur weil ein anderer Touring-Pott drauf ist. Habe dann nochmals zum Test den original Pott mit 120er HD drunter gemacht und das leichte Lüfterrad belassen und siehe da, die gleichen Probleme mit dem Leistungseinbruch in kaltem Zustand! Whaaaaaaat?! Also daher tippe ich doch eher auf Probleme mit der Zündung als die Spritversorgung?! Was meint Ihr?

Alles klar. Werde es testen und berichten.

Aber warum läuft sie dann richtig warmgefahren soweit sauber und nur kalt bricht die Leistung ab? Auch Vollgas im 4. Ohne Probleme. Den Zusammengang sehe ich hier nicht wirklich? Hierzu nur noch die Beschreibung ausm SC: Die Benzinversorgung der Vespa Modelle mit SI Vergasertyp ist immer etwas diffizil. Durch die sehr geringe Höhendifferenz zwischen Benzinniveau im Tank und in der Schwimmerkammer des Vergasers, kann es hier immer wieder mal zu einer Unterversorgung mit Benzin kommen. Gerade wenn der Tankinhalt sich der Reserve nähert ist die Druckdifferenz häufig so gering das sich dies in einem abmagern des Motors bemerkbar macht. Neben den üblichen verdächtigen wie einer funktionierenden Tankentlüftung sollte auch der Benzinhahn nicht verstopft und die Benzinschlauchlänge so kurz wie nur irgendmöglich sein ohne dabei den Schlauch abzuknicken. Um letzteres zu verhindern führen wir Benzinschläuche mit einem Drahtinlay, dieses verhindert wirksam ein abknicken des Schlauches. Eine weitere Maßnahme um den Spritfluss zu optimieren sind die Schwimmerkammerdeckel der Vespa Cosa Modelle. Diese verfügen über einen größeren Schwimmernadelsitz mit einer größeren Durchflussbohrung. Zudem ist die Schwimmernadel mit einer Feder versehen wodurch ein zu hoher Druck an der empfindlichen gummierten Nadelspitze verhindert wird. So hält das Ventil wesentlich länger Dicht da der Druck nicht nur auf eine größere Fläche verteilt wird sondern auch abgefedert wird. Als empfehlenswerte Maßnahme hat sich dazu das aufbohren des Benzinkanals im Vergaser zwischen Schwimmerkammer und Düsenstock erwiesen. Hier die Bohrung auf ca. 1,8mm erweitern um stets ein ausreichenden Durchfluss zu gewährleisten. Das wäre doch genau das Gegenteil des Problems mit dem abmagern auf der Bahn oder stehe ich auf dem „Benzinschlauch“?

Okay. Danke schon mal für diesen Hinweis. Im SC steht beim Touring dabei die HD 4-6 Nr. größer zu wählen. Mit dem Deckel bin ich bislang mit 120er HD gut unterwegs gewesen. Also eine größer als die 118er ohne Getrenntschmierung. Daher dann auch die 130er. Aber macht natürlich iwo Sinn. Ich Checks mal und werde berichten. Danke schon mal!

Die Suche brauchte mich leider nicht weiter. Ein Problem und bislang keine ganz plausible Lösung gefunden? Mein Motor ist soweit komplett original. Außer das ich den Schwimmerkammerdeckel und Nadel gegen den größeren der Cosa getauscht habe. Lief mit orig. Topf soweit auch sauber und echt gut für Serie. Habe mir nun den BGM Touring gekauft und nachdem ich die HD abgestimmt habe, läuft er auch „eigentlich“ gut. HD ist nun 130 drin, Kerzenbild etc. passt alles soweit. Durchzug unten raus auch deutlich besser. Das Problem ist jedoch nun, daß er in kaltem Zustand in den ersten 3-Gängen schon bei mittleren Drehzahlen plötzlich komplett aussetzt! Mit „Kalt“ meine ich hier… auch nach 5km durch die Stadt geht nicht viel mehr als mittlere Drehzahlen. Wenn man ihn richtig warmgefahren hat und er im 4. paar km ausgedreht hat, ist das Problem weg. Dann dreht er in allen Gängen sauber aus. Ich weiß der „Touring“ ist nicht für Hohe Drehzahlen ausgelegt aber dennoch ist es mir nicht plausibel warum plötzlich die Leistung plötzlich und komplett abbricht. PickUp schließ ich eigentlich aus. Zündgrundplatte hat auch erst ca. 4000km. CDI hat ca. 3000km. Prinzipiell liegt es meines Erachtens entweder am Sprit oder doch der Zündung. Größere HD etc. ändert nichts. Bestimmt weiß der eine oder andere gleich an was es liegen kann oder hatte selbst dieses Problem, bin da grad etwas ratlos. Auf was tippen die Profis?

Sooo jetzt... Nachdem ich heute nochmals alles zerlegt habe, habe ich auch den Fehler gefunden. Nicht das Tachoritzel, Beläge, Trommel etc.... sondern einfach banal die Bremsarmaufnahme. Hier war die vordere Schraube (mit der Buchse) locker, so daß sich die Nocke nicht ausrichten ließ und quasi oben bzw. unten dann die Beläge an die Trommel gedrückt hatte. Alles wieder zusammengebaut... dreht einwandfrei. Naja wieder was gelernt.

Danke Euch schon mal! Ich habe vorgestern noch die Tachowelle gewechselt und alles nachgeschaut, also auch die Schnecke ausgebaut. Die sah zumindest noch gut aus, also nicht gequetscht. Aber klingt plausibel, meine sonst gibts ja eigentlich keine Möglichkeit mehr. Ich werde es Morgen nochmals komplett zerlegen und berichten, man lernt eben nie aus!

Hatte ich vergessen sorry: Wir reden von der vorderen Trommel. Das Tachoritzel war bei mir zumindest noch nie draußen, nur die Schnecke. Okay... was habe ich da übersehen? Wieso muss man für den Belagwechsel den Ritzelsatz ausbauen?

Bin etwas ratlos. Habe an meiner PX (Lusso) die Beläge gewechselt. > Orig. Beläge. Die Trommel dreht in Fahrtrichtung schwer, während sie Rückwärts sehr leicht dreht. Wenn das Hebelspiel normal eingestellt ist, dann dreht sich das Rad bei nem ordentlichen Schubs grad einmal um sich selbst (in Fahrtrichtung) während es rückwärts 2,3x dreht. Wenn die Bremse ausgehängt ist, läuft alles super leichtgängig. Nocke, Trommel, etc.. Habe die Beläge auch schon von oben nach unten getauscht, Metall-Auflagen abgeschliffen, die alten Beläge wieder montiert, alles mit Bremsenreiniger sauber gemacht, wieder gut gefettet usw. etc. bringt alles nichts. Trommel schaut soweit auch gut aus. Check das nicht? Noch jemand einen Tip was das sein kann?

Okay, danke für die Info. Dann verbaue ich es wie gehabt.

Habe mal eine Frage an die Spezis welche sich mit dem Motor auskennen, da ich dies nicht von anderen Motoren her kenne und es prinzipiell auch kein Sinn macht. An dem Motörchen ist ja so einiges sehr speziell. Es geht um das Rollenlager auf der LiMa-Seite. Normal wird dies durch die Verwibelung im Motor geschmiert. Nicht aber bei der SS. Das Lager ist von beiden Seiten mit einem Wellendichtring abgedichtet aber dafür gefettet! Zumindest sehe ich das das erste Mal. Kann mir das mal jemand erläutern was hier der Sinn ist und ob das wirklich so verbaut wurde. Was und wieviel Fett benötigt das Lager... alles Infos die ich bisher nirgends finden konnte. Hier zur Veranschaulichung: Lager (4), Wellendichtringe (3) und (6) Explosionszeichnung Danke schon mal!

Also ich habe jetzt ein Feedback vom SC bekommen. Die haben das an einem neuen Teil selbst nachgestellt und sagen: Ähm, okay... aber sollte es nicht genau umgekehrt sein? Tank voll, Schwimmer wird nach oben gedrückt = LAMPE AUS! Tank leer, Schwimmer sinkt nach unten = LAMPE AN! Das wäre logisch! Sieht man doch auch in dem Video... Keiner der das Teil auch verbaut hat?

Ja, ich habe noch ein Blinkmodul davor geschalten, das ist aber nicht das Problem. Es funktioniert auch ohne nicht! Ja, sooo sollte es auch sinvollerweise sein, ist es -wie man sieht aber nicht. Es ist genau andersrum nur wieso? Wie gesagt, die Kabel, Anschlüsse etc. habe ich duzendfach gecheckt, getestet. Auch das Verlängerungskabel usw.. Ich kapiere es nicht!

Servus, ich habe irgendwie ein Problem mit dem elektrischen BGM Faster Flow. Ich habe ihn bzw alles nach Plan angeschlossen. Alle Masse auf den gleichen Massepunkt, das Stromkabel erst zur Kontrollleuchte und dann zur Stromquelle. Meine Kontrollleuchte ist eine LED... also nicht im Tacho mit elektrischer Anzeige etc.. Ich habe den Benzinhahn zum Test in einem Gefäß verbaut und mit Destiliertem Waser getestet (wegen der geringen Leitfähigkeit nahe Benzin, da ich dachte es könnte ggf. daran liegen, weil ich keine Lösung finden konnte). Egal wie ich es sonst noch anschließe, daß Ergebnis ist immer das gleiche. Bin echt ratlos! Wenn das Gefäß gefüllt ist, was dem vollen Tank entspricht (Schwimmer oben am Hahn) dann ist die "Reserve"-Kontrollleuchte an! Wenn das Gefäß leer ist, was dem leeren Tank entspricht (Schwimmer unten) ist die Leuchte aus. Häää? Auch wenn ich es umgekehrt anschließe ändert sich daran nichts. Ich checke das echt nicht! Hier mal ein Video des Versuchaufbaus! https://www.dropbox.com/s/cz8pi3h1p2asu3n/BGM FasterFlow.MOV?dl=0 Kennt jemand diese Problematik? Woran scheiterts? Im SC sind die wohl grad mächtig unter Strom... Danke!

Sorry vielleicht hast du es missvestanden. Nochmal lesen oder schaut das gleich aus? Links Shop Pic / Rechts Original Piaggio Er hätte mir einfach nur die Länge in mm oder cm mitteilen sollen, mehr nicht! Ich weiß nicht wo da das Problem liegt? Zudem ging es noch um eine Felge. Die Angaben im Shop dazu: VESPA Felge GS 160 SS 180 Felge 10 x 4 Zoll Aha.... nun was soll mir das sagen? Das die Felge 4" Breit ist? Also musste ich wieder nachfragen (alleine da sollte man es schon sein lassen)!!! Was für eine Antwort hätte man nun erwartet? Das war die Antwort: Aha, na dann ist ja alles klar! Mal rechnen... 76mm in Zoll = 2,99"? Wo kommt jetzt diese ominöse 4 her? Und auch den Reifen ist es NICHT EGAL, jeder Motorradfahrer weiß das! Diese Aussage disqualifiziert den "Profi" bereits volkommen! Wie auch im PKW-Bereich gibt es ein Von-Bis Maß eines Reifens auf einer Felge und eine normal diesbezügliche Freigabe des Reifenherstellers. Ein normaler 3,5" Reifen wird für Felgenbreiten von 1,85 bis max. 2,5" empfohlen. Idealmaß: 2,15" was dem der Vespa-Standardfelgen entspricht. Natürlich kann ich den auch auf ne 4" montieren... ich kann auch einen 195er beim Auto auf ne 10" packen. Solange ich nur geradeausfahre... kein Problem... vom TÜV mal abgesehen. Dann kann man sich ja auch die Breitreifenkits ja getrost sparen... *facepalm*! Entschuldigung, was ist das bitte für ein lächerliches Geschäftsgebahren? Wenn ich einen Shop betreibe, dann sollte ich die Artikel einfach genau und präzise beschreiben und bildlich darstellen, damit der Kunde auch gleich sieht und weiß was er kauft. Wenn ich das nicht mache -aus welchen unerfindlichen Gründen auch immer- dann muss ich eben mit Nachfragen rechnen, schließlich gibt es genügend Müll am Markt. Und wenn ich nicht im Stande bin dem Kunden einfach nur freundlich und zuvorkommend genau seine Frage zu beantworten, dann sollte ich besser keinen Shop betreiben und einen auf dicke Hose machen... Vespaspezialist bla bla! Ich will jetzt aber nicht ausschweifen sondern den lächerlichen Typ, den Laden und die Aktion einfach abhaken!

Der allerletzte Laden! Sowas habe ich echt noch nie erlebt! Ging ebenfalls um diese Schweißbolzen. Ich habe diesen "Norbert" angeschrieben (telefonisch war er mehrmals nie zu erreichen) um sicher zu gehen, daß es sich auch um welche handelt die gleich dem Original sind. Denn auf dem verschommenen Bild in dem Shop ohne jegliche Beschreibung ist der doppelt so lange wie im Original. Ich bat mir die Länge etc.. mitzuteilen. Darauf kam nur geschwurbel, ja ist 100% gleich wie Original bla! Aha, na dann... Bevor ich 15 Stück á 2,10 bestelle wüßte ich aber gerne was ich genau kaufe und da will ich kein gesülze sonder Fakten! Ich habe dann einen ausgeschlagen und gemessen und ihm Bilder zum Vergleich geschickt und äußerst freundlich gebeten mir einfach ein kurzes Feedback zu geben. Was kam? "Bitte woanders kaufen"! Was ein arroganter und lächerlicher Pfiefke! Solche Leute sollten kein Geschäft führen dürfen wenn sie keine Ahnung von Kunden und Service haben aber mit über 20-Jahren einen auf dicke Hose machen müssen. Also kauf einfach Blind dort, stellt keine Fragen und haltet die Klappe!

Ich rgeife das Thema auch nochmal auf! Ist das noch aktuell? Wenn ja, hätte ich auch Interesse an 4-Stück! Danke für ein Feedback!

Da soll mal einer behaupten Fahrzeuge hätten keine Seele! Ich muss mich nach guten 25 Jahren auch erst wieder reinfuchsen. Da ist das eine oder andere kleine Detail in den Anfängen der kommenden Demenz verschwunden. Z Aber schön wenn man hilfreiche Tips bekommt und noch schöner, wenn man es selbst wieder zum laufen bringt. Ich bin ja froh, dass sie jetzt recht gut läuft, so gesehen bleib ich dabei. Never change a running system. Meist wird’s hinterher nicht besser. In diesem Sinne: Danke!

Soooo... nun das Feedback auf die heutige Schrauberei. Was habe ich gemacht: - Vergaser nochmal ausgebaut, nochmals alles mit Bremsenreiniger druchgeblasen - Neue Vergaserwannengummidichtung verbaut (alte war leicht eingerissen) - Neue Schwimmerkammer samt Nadel von der Cosa verbaut - Benzinschlauch auf 60cm gekürzt, nochmals sauber und natürlich knickfrei verlegt - Benzinhahn nochmals geprüft - Neuer Tankdeckel - Zündgrundplatte und Polrad geprüft, nochmal auf 21 Grad abgeblitzt und neuer Keil verbaut Habe dafür den Tank bis auf ca. 2 Liter leergemacht um zu prüfen ob sie nun auch mit der Reserve noch problemlos läuft. Angekickt mit choke, lief > kurze Probefahrt... soweit okay. Dann mal noch ein paar mal deutlich nach links und rechts geneigt > lief immernoch problemlos (am Sonntag ist sie bei der Seitenneigung nach links sofort abgestorben). Tank wieder befüllt > Probefahrt ca. 30km. Läuft soweit einwandfrei, spricht sogar gefühlt direkter an, dreht sauber aus. Yeaahhhhhh! Soweit ist sie jetzt auch stehts beim 1. Kick angesprungen. Mal schauen wie es sich die Tage verhält. Hätte auch keine Lust gehabt sie im Wald zu vergraben. Also was es nun ganz genau im Detail war... schwierig zu beurteilen... aber der Benzinschlauch war mit Sicherheit eines der Hauptprobleme! Ich hoffe das hält jetzt mal ein paar km. Danke (erstmal) an Alle, welche sich hier beteiligt haben!!!

Ja danke für die Ermahnung! Dessen bin ich mir durchaus bewusst!

Danke für den Hinweis! Das wäre dann das nächste. Ich fokussiere mich jetzt aber darauf, dass sie vollgetankt lief, nach 2 Litern weniger ständig ausging aber vollgetankt wieder lief. Da bleibt nicht viel. Ansonsten ist das die nächste Instanz.

Hatte ich ja schon geschrieben. Ist neu, original Piaggio. Hatte auch mal zum Test noch nen FastFlow verbaut welcher noch rumlag. War aber das gleiche in Grün. Kann nur noch an der Spritzufuhr liegen oder ggf. an der ZGP. Aber die hat jetzt vielleicht max. 1000 km runter und ist grad ein gutes Jahr alt. Zündfunke CDI, alles gut. Werde morgen alles neu verbauen und berichten.

Danke für die Info. Yap, das ist auch meine Vermutung nachdem ich jetzt bald alles gewechselt und getauscht habe. Werde Morgen noch die Cosa Teile verbauen und wenn’s dann noch immer nicht funzt, vergrabe ich sie im Wald! :-))

Tankentlüftung soweit okay und natürlich kein Filter in der Spritleitung. :-) Werde aber auch nochmals nen neuen Tankdeckel verbauen. Dann noch die Leitung kürzen und vorsorglich mal den Schwimmerkammerdeckel samt Nadel der Cosa verbauen. Dann sollte zumindest die Benzinversorgung sichergestellt sein.