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PMS

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  1. Lässt sich auch echt gut fahren. Der große Vergaser kann ich momentan noch nicht voll nutzen,aber als Chinakracher macht er das ganz ordentlich. Mal sehen wie sich die neuen Steuerzeiten auf die Fahrbarkeit auswirken. Mir persönlich ist es beim 2.Gang Automat lieber wenn der Motor im 2.kraftvoll die Steigung nimmt als 80km/h auf der Geraden. Wird spannend,aber so eine kräftige MF2 hab ich bis jetzt noch nicht gefahren. Damals wärst der Flory Schreck gewesen 😅
  2. So, nachdem das Wetter wieder mitgespielt hat, wollte ich von der ersten Testfahrt berichten: Davor noch auf 13/33 Übersetzung umgebaut. Da der Zylinder relativ tief sitz und die Steuerzeiten sehr zahm ausgefallen sind, gab es keine böse Überraschung mit der längsten Übersetzung. (Serie sind 11/42 Mofa oder 12/ 38 Moped) Jetzt lässt es sich sehr schön zw. 50-60km/h fahren. Auch an der Steigung, was mich verwundert hat. Der Motor beschleunigt ständig, auch bei 10-15° Steigung. Wenn die Rampe allerdings noch steiler wird, dann ist der Schleifpunkt zw. 1-2.Gang sehr lange, was sicher auf den Verschleiß geht. Der 1.Gang geht ohne große Last bis 32 und mit Last bis 38km/h. Leider dreht der Zylinder nicht mehr so hoch wie der 50ccm Kollege und es bleibt bei knapp 74km/h Endgeschwindigkeit. Jetzt werde ich die Steuerzeiten etwas verändern. Ziel wäre 80-85km/h mit dem Setup. Dazu muss ich vielleicht auch den Block im Bereich des Ritzels umgestalten, damit ein 14 Ritzel Platz hat. Gruß Tom
  3. 🤔 für jeden Zylinder den ich hier liegen habe ein topic aufmachen? Kann ich machen..... So ganz ohne Bezug auf das Modell wo der Zylinder verbaut wird... Oder ist Mofa =Ciao oder Peugeot 103?
  4. Für welches Fahrzeug soll der Zylinder sein? Warum nicht in dem entsprechenden topic posten?
  5. Danke für die Infos. Meinte XL2 und Lusso und nicht ETS, aber das ist ja jetzt geklärt Wenn es die Lusso nur von 84/85 gebaut wurde, kann man feststellen wie viele es davon gibt? Und nochmals Sorry wegen der Fragen und offtopic, aber gab es die Lusso auch als 125er? ...irgenwann soll unsere 50 Lusso zur 125er werden
  6. Sehr schön, aber habe ich jetzt was überlesen...die Lusso aus Ö ist keine Lusso? Oder gab es Lusso "Sparmodelle", obwohl Lusso ja Luxus bedeutet. Bin immer davon ausgegangen, das Lusso und ETS das gleiche Fahrwerk und Bremsen haben und nicht die V50 Gabel/Bremse.
  7. Ist das deine LUSSO? Habe die gleiche , auch in ROT, aber die war wohl mal Weiß?! Bei meiner steht auf der Seitenbacke LUSSO und ist eine Dt-Ausführung Gruß Tom
  8. Proto ASS und 3D Druck ASS. Sieht erst Mal top aus. Vergaser sitzt mit dem Alu ASS etwas zu hoch und die Seitendeckel können nicht montiert werden. Jetzt sitzt der Vergaser max.tief. Leider auch etwas weiter hinten.Das hat aber einen Grund: Sonst würde die Schwimmerkammer auf dem Motorblock aufsitzen! Das alles hat Zeit,Arbeit,Vermessen und probieren gekostet. Aber ich finde es top wie der große Vergaser jetzt verbaut ist. Jetzt noch einen 90° Bogen für den Gaszug montieren und ich sollte den Seitendeckel, für die Serienoptik,wieder montieren können. Innendurchmesser ist jetzt 18mm der in ein Rechteck , für den Einlass,übergeht. Fahrtests folgen
  9. Für den Italkit war ein 20-22 Bing vorgesehen den ich schon habe. Damit kenne ich mich aus und die sind 100% i.O. Oder einen 24-28 Dello aus den SF Zeiten. Werde den Zylinder erst mal montieren (wenn das bearbeitete Gehäuse wieder zurück ist) , vermessen und einfahren ohne Kanalbearbeitung. Denke das Hauptproblem wird erst mal sein, die Kraft an die Kupplungen weiter zu geben. Muss wohl die Kupplungen von Puch (versuchen) zu adaptieren., oder was von beiden neu Herstellen. Gerade die Info bekommen, das der 3Druck ASS jetzt fertig ist ! Also gehts erst mal wieder an dem 70ccm Zylinder weiter. Gruß Tom
  10. Haberschlacht ist immer ein sehr schönes kleines Kreidler Treffen. Die Süddeutsche Kreidler Szene findet sich ein und man kann wieder etwas Benzin reden Schön das es wieder stattfindet und wenn es passt, bin ich vor Ort. 2022 war ich aber mit der PK vor Ort. Also alles ist möglich...
  11. Thema Düsen für den Chinaböller: Nicht M3,5 Gewinde wie der 14/16 Bing, sondern M4 Düsen für den 15Bing. Das gleiche gilt für den Düsenstock. Düsen sind jetzt vorhanden und das Abstimmen kann beginnen....wenn das Wetter mitmacht. Weiterhin ist ein Amal 18mm zum Fundus gekommen. Der passt ganz gut auf den ASS,aber er baut etwas zu hoch um die Serienverkleidung zu montieren. Der neu gedruckte ASS ist noch nicht fertig. Vielleicht passt es dann mit dem Amal, ansonsten kann der wieder gehen. Was aber bei beiden Vergasern blöd ist...die Einstellschrauben sind auf der Rahmenseite und eigentlich für die rechte Montage gedacht. Und es geht weiter an der 3.Stufe: Mal sehen was das dann wird...
  12. Schönes Thema.Hab hier auch noch so einiges aus der Vergangenheit das den einen oder anderen schmunzeln lässt... Erst Mal für die innere Anwendung (wann und mit wem werde ich den leeren?) Weiter geht's mit der mechanischen Anwendung zum Thema Vespa (irgendwann will ich mir das durch die Nase ziehen 😅) Und um das ganze ordentlich bzw. zeitgenössisch anzuwenden (ob der noch zündet?) Gruß aus "zurück in die Vergangenheit" Tom
  13. Auch hier schon früh diskutiert Aber auch hier unterschiedliche Temp.Messstellen. Und ja, auch meine Zyl.Haube war wohl auch mal zu knapp verbaut und der Zylinderkopf hat seine Spuren, sprich Rillen, in die Haube gebrannt
  14. Zum Thema Zündung: Bei meiner MF war der Ausfall auf das alte und sehr dünn isoliertes Zündkabel.Dss war nach 50Jahren durchgescheuert und der Funke ging in den nahen ASS und nicht bis zur Zündkerze. Neues dicker Isoliertes Kabel verbaut und es funkt wieder Thema 19mm Chinaböller Nachbau Bing: Zuerst,es ist kein reiner 19mm Vergaser.Das hätte mich auch gewundert,da der Schieber nur 18,5mm hat und somit Baugleich mit dem 14/16Bing ist. Am Lufteingang ist auch kein Konus zu erkennen,da kein Material dafür vorhanden ist. Aber die "Bohrung" ist ein doppelter Konus von 19 auf 18 auf 19mm. Für mich ok,da größer als mein 16Bing und der Venturi könnte auch von Vorteil sein. Wo ich aber Probleme gesehen habe sind die "Innereien" des "19". Ein Nachfragen im Kreidler Kreis,ergab nichts wirklich brauchbares. Fakt ist: Der Düsenstock und die Düse ist nicht Baugleich mit dem 14/16Bing aus der Florett! Es sind die Bauteile aus dem 15Bing die z.B. in den Puch Mopeds verbaut sind. Also Achtung...die Düsen haben ein größeres Gewinde! Der Düsenstock hat eine Querbohrung (wie bei den SI Vergasern). Mangels an Düsen konnte ich den Vergaser nur verbauen und testen. Ergebnis: Vergaser reagiert sofort auf Zug am Kabel und das Standgas reagiert auf jede Bewegung/Drehung der Standgasschraube. Das ist schon mal gut. Die erste Testfahrt war auch positiv und nur der Vollgasbereich muss noch abgestimmt werden. Also so aus der Box ist der Vergaser echt OK. Der Popometer sagt ein + an Leistung. Aber da ist noch viel Luft nach oben, obwohl der Motor gut am Berg beschleunigt und mit über 55km/h bergauf auch nicht gerade langsam ist.
  15. Gestern ist der 19mm Nachbau Bing eingetroffen. Sieht erst mal ganz gut aus. Aber wie die meisten Chinaböller hat nichts eine Bezeichnung und ich rüste erst Mal auf Bing Innereien um. Hat Jemand Empfehlungen?
  16. Kein Thema. aber auch kurz offtopic zum Thema "wo will ich hin". Habe vor Jahren eine PK 50 mit 102 Malle,19.19. u. Serien PK80 Pott für die Frau aufgebaut. Da ging es auch um das Thema Primär. Ich habe diese bewusst länger gewählt weil: 1. Die Frau so gut wie nie Vollgas fährt. 2.Der Motor bei 50-60 km/h mit niedriger Drehzahl laufen soll. 3. Unauffällig und leise sein soll. Aber es war klar das es bergauf "Probleme" mit der langen Übersetzung geben kann. Und hier ist es ähnlich, der 4. ist zu lang am Berg, aber der 3. dreht bis 65km/h aus, also geht mit 60km/h bergauf fast immer! Durch den Serienpuff fährst den Zylinder quasi an die Wand und ein Überdrehen fast nicht möglich. Frau ist voll auf zufrieden und wenn ich damit zum Einkaufen fahre, drehe ich jeden Gang voll aus und dann ist man relativ flott unterwegs. Also ein popeliger Motor der aber bisschen Kopfarbeit benötigt hat , damit er genau zum Einsatzzweck passt. Und das macht der Motor schon seit 3 Urlaubsfahrten ins Ausland und gut 10.000km. Mit einer Renntüte geht bestimmt noch einiges mehr, aber wäre vielleicht auch schon defekt. Meine Nuova 125 hat bei ca. 5PS eine 2,56 Primär( Kebra bitte verbessern wenn ich Blödsinn schreibe ) und da ist der 4. Gang eher ein Landstraßen Gang. Und nur im freien Fall dreht der Motor voll aus. Wenn es hügelig wird, muss ich oft im 3.G fahren, oder eben sehr gemütlich unterwegs sein..... Hoffe das gibt Dir noch mal einen Denkanstoß für dein Projekt. Gruß Tom
  17. Thema Polrad: Früher hat man die Serien V50 Polräder abgedreht. Da könnte es auch sein,dass so ein Teil abfliegt 😁 Beim PK war man etwas vorsichtiger und hat auch gehalten. Dann das sehr leichte HP4 montiert. Bei allen leichten Lüfterräder musst stärker antreten,beim Gas wegnehmen kann der Motor "hacken",weil die Schwungmasse fehlt. Aber Logo drehte der Motor wesentlich schneller hoch,was sich am berghoch auch positiv bemerkbar gemacht hat. Aber in Sachen neuen Lüfter/Zündungen können Dir die Kollegen sich bessere Vorschläge geben.
  18. Also Kegel an der Welle hat gemessen: 10,5mm 11,8mm Polrad aussend.102mm Zündgrundplatte:80mm ICH schau nach was es bei MVT dazu gibt Wegen Links und Rechtslauf ist eine dann also eher Nebensache? Auf dem Bild sind die unterschiedlichen Polräder und Grundplatten zu sehen. Was gibt's eigentlich zu Firma WAT YONG zu berichten? Kreidler Dienst aus Kornwestheim verkauft z. B. Zündspulen mit der Kreidler Nummer darauf von diesem Hersteller....hat bei mir ganze 2h durchgehalten.
  19. Also wenn dich nicht mit den LF anlegen möchtest,dann würde ich die Primär einen Tick kürzer wählen. Dann hast mehr Spaß zu 2. und in den Bergen. Mit der langen Primär könnte ich oben raus fast alle 80ccm Mopeds hinter mir lassen,also Ü100km/h.Aber am Berg hatten die 6.Gang Japaner gute Karten vorne zu bleiben(das schon beschriebene Problem mit 3.zu lang und 2.zu kurz). Logisch hilft Dir auch ein leichteres Polrad,aber spar dir das Geld für die Urlaubsfahrt. Mit Serien PK Lüfter läuft der Motor sehr harmonisch. Vergaser eher 24 als 19. Bin der Fan von Innenkühlung;-) Auspuff würde ich nehmen was leise und unauffällig ist. Der Proma war damals schon laut ,aber alle Fahrzeugwaren laut... DS Welle und Steuerzeiten gibt es hier sicher Infos. Ich habe Damals p&p verbaut. Nur den Zyl.entgratet und das Gehäuse angepasst. Meine Meinung: Mach für den ersten Motor nicht so viel Aufwand. P&P und hab Spaß mit der V133 (in dem Fall reichen auch ein 19.19 Dello). Oder ein Zylinder mit Zylindereinlass und dann fällt das Fräsen am Block fast weg. Du wirst dich eh bald nach was anderem umsehen Vielleicht Richtung 170/180Egig. Dafür würde ich einen 4.G. PK Block besorgen.Dann hast bessere Grundlagen. Und den 3.Gang ins Regal. Von denen gibt's auch nicht mehr so viel. Ich bereue es heute, daß ich den originalen 3.G Motor gefräst habe. Ein Umbau auf 4.Gang hab ich damals nicht hinbekommen.Denke ich hatte einen starken Mix aus verschiedenen Getriebeteilen. Heute gibt es fertige Umbausätze dafür. Gruß Tom
  20. Ist zwar schon 38Jahre her und so langsam verblassen die Details aber ich versuche es zusammen zu bringen: Motor war V50 3.Gang und wurde dann umgebaut: Zylinder war damals der 133 GG Polini. Welle irgendeine DS 51 Rennwelle Kupplung später 4 Scheiben mit starker Feder Proma Banane Primär die Serie 125er (ich meine 2,54, aber nicht sicher) 24 Dello auf DS ASS Das ganze lies sich top fahren! Allerdings im hügeligen hätte ich mit das 4G gewünscht, soll heisen am Berg ist der 3. zu lang und der 2. zu kurz. Also mit angepasster Drehzahl im 2. den Hügel hoch. Deshalb mal meine Frage: Wo willst den die V133 bewegen? Eher Stadt oder auch mal ne Tour ins hügelige? Gruß Tom
  21. Hi Tim, Ja genau MVT meinte ich: MVT für Kreidler Bin aber nicht sicher ob das "Polrad" auf den Konus der MF passt. Die Florett und 3-Gang Handschalter haben die gleiche Welle/gleichen Konus, aber die MF Automaten haben ne andere Kurbelwelle. Auch der Durchmesser der Grundplatte ist kleiner. Das wäre auch ne Innenrotorzündung: HPI Innenrotor Das steht was von Konus 16mmx 11,5mm Und hier die wohl ab und zu in di MF2 verbaut wird: HPI Aussenrotor Konus ist bemaßt mit 13,4mmX10,5mm Ich mess mal den Kegel an der Welle... Es gibt aber auch sowas hier, aber leider für linksdrehende Motoren: Linksdrehende Was mir gut gefällt, ist das die Zündspule aussen angebracht werden muss. Aber gibt es so eine Overrev nicht auch in klein? Gruß Tom
  22. Platte war cool und es gibt immer einen alten Biker der darauf abfährt,"so ein hatte ich auch früher....in gleicher Farbe...1973"🤟😁 Und logisch sind die Mofas alle 120km/h gefahren 😅 Dabei hätte es dem Kollegen die Haare wachsen lassen,wenn er mit der MF Mal gefahren wäre ☺️ Wenn der Motor in der richtigen Drehzahlen war,also zw.8000-9000U/min dann hat der Motor das auch am Berg gehalten! Sprich 50-55km/h.Und der Tacho geht relativ genau wenn ich mit dem GPS vergleiche. Macht richtig Spaß damit ...bis auf diese blöde alte Zündung Nur was verbaue ich jetzt ? HPI...MVP...Kokusan? Innen oder Außenrotor? Der Motor ist rechtsdrehend. Außenliegende Zündspule wäre gut. Lichtspülen sind Pflicht. Hat wer nen Tip?
  23. So,heute die 2.Testfahrt gemacht.kurz noch etwas umbedüst(aber immer noch zu mager...) Und ab zum Bikertreffen die Hügel hoch. Die Übersetzung könnte länger gewählt werden. Die 2.Gang Kupplung kann früher einrücken. Die 35 %mehr Hubraum merkt man im Durchzug und am Berg deutlich. So schnell bin ich noch nie die Hügel hoch und es macht richtig Spaß damit. Denke ein größere Vergaser tut auch gut. Leider ist mir auf dem Rückweg die Zündung ausgefallen. Da hab ich so meine Probleme.Die 50Jahre alten Zündspulen geben eine nach der anderen auf. Eine Umrüstung auf Kontaktlos ist jetzt fällig.
  24. Eben. Ein Moped wie die MF finde ich auch eher für die Einkaufsfahrt oder ne ganz gemütliche Runde drehen und entschleunigen. Was mir persöhnlich wichtig ist, das die Geschwindigkeit am Berg nicht zu sehr abfällt. Also 40 darf die Gute schon am Berg machen und somit den meisten Mockicks und Mopeds davon fahren. Auf der Ebene gesunde 60 mit etwas Luft nach oben um auch z.B. einer Serien Schwalbe hinter sich zu lassen. Die "Zigarrenauspüffe" (vom Kreidlerdienst) der Kleinkrafträder funktioniert mit diesen Steuerzeiten wirklich gut, sieht Serienmäßig aus , nur der Luftfilter des 16 Bing macht ohne Endschnorchel ganz schön Musik bei hoher Drehzahl.Aber auch da gibt es Platzbedarf.
  25. Ja, von der Länge her sind die ASS ähnlich.Natürlich habe ich so kurz wie möglich gewählt und die Posstion so gut wie eben möglich. Der 10/12 Bing Vergaser hat ein kleineres Gehäuse als der 14/16 Bing. Also nächstes soll ein 17 oder gar 19 Nachbau Bing getestet werden. Ähnliche Projekte sind eher nicht zu finden, weil der Automatik Motor jetzt nicht der Favorit für Tuning ist. Die Kreidlerfreunde Gießen sind da ganz gut bei der Optimierung und Aufklärung. Zur Kupplung: Das ist das zweite Manko dieser Motoren, hinter der Kurbelwelle. Einen Kupplungsschaden bedeutet eigentlich ein wirtschaftlicher Totalschaden. Ersatz gibt es kaum und wenn dann für Ü200€ je Kuppung. Und diese sind Serie und decken nicht wirklich ein Tuning ab. Die alten Kupplungen verlieren geren nach 50 Jahren die Beläge. Ich hab mich damit zwangsweise beschäftigen müssen, weil man ohne Abstimmung an den Kupplungen kein wirkliches Tuning umsetzen kann. Mehr Leistung aus gleichen Hubraum bedeutet meist das einsetzen der Leistung bei höherer Drehzahl. Der Serien 1.Gang rückt schon bei knapp über Standgas ein, was bei Serienmopeds und erhöhtem Standgas, zu einem Rückeln im Stand führen kann. Beim Tuningzylinder gehts erst mal in den Keller und man muss mit der Fahrradfunktion dem Zylinder helfen auf Geschwindigkeit/Drehzahl zu kommen. Das gleiche passiert mit dem 2.Gang , der viel zu früh einrückt bevor der 1. Gang richtig ausdrehen kann. Da kann man jetzt mit der Gewichtsreduzierung der Masse an der Kupplung bewerkstelligen und/oder eine härtere Feder verbauen (die es nicht zu kaufen gibt!). Ich habe mir alle Kupplungen neu belegen lassen, mit Material für Nasskuplungen und diese auf Maß gebracht. Es gab noch verschieden Massen für die Kupplungen und verschiedene Federstärken. Und Tests verschiedener Ölsorten/Viskositäten. Und jeder Öltemperatur verändert das Schaltverhalten. Jede Steuerzeit benötigt eine andere Abstimmung. Jede Übersetzungsänderung benötigt eine andere Kupplungsabstimmung. Und wo möchte ich mit dem Moped fahren?Flachland oder Hügelig und wie schwer ist der Fahrer/in. Man kann daraus eine Wissenschafft machen, oder einfach Spaß am Basteln haben und eben mit Kompromisen leben/fahren. Letzteres ist dann mein Fall. Die Übersetzung ist für das Mofarennen/offroad sehr kurz auf 30-35km/h auf einer bestimmten( kurzen) Strecke ausgelegt. Also 11/46-48 je nach Stollenreifen. Straße war 13/38 ein guter Kompromiss. Mit mehr Hubraum habe ich jetzt 13/36 montiert und bei der gestriegen Probefahrt war das eine gute Wahl. Am Motor könnte man auch auf 14Z gehen, aber dann bricht man ins Getriebe und muss da eine neue Abdichtung schaffen. Deshalb bin ich bei 13Z geblieben.Am Hinterrad ist das kleinste ein 32 was aber nur für highspeed Test montiert wird.Aber dann meist mit 12/32.
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