Angeldust

Würde ich von der Bremsbelagseite aus machen. Die Achsen haben an der Ausklinkung für das Sicherungsblech gerne mal scharfe Grate und können die Bohrung verkratzen. Als Achse/Bremsbelagbolzen kann ich im übrigen den hier empfehlen. Alle anderen haben sehr oft Abweichungen in den Maßen. Hatte schon einige indische die zu kurz waren. Die Qualität ist hier auch deutlich besser: https://www.scooter-center.com/de/bremsbelagbolzen-vorderradbremse-bgm-pro-made-in-germany-vespa-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-sprint150-vlb1t-ts125-vnl3t-gtr125-vnl2t-gt125-vnl2t-super-vnc1t-super-vbc1t-vnb5t-026921-vnb6t-vbb2t-212456-gl150-vla1t-067470-bgm4211?number=BGM4211 Das Staubblech konnte ich bei meiner einfach abdrücken und im Nachgang auch wieder sichern aufdrücken. Hab es nichtmals erneut verstemmen müssen. Wollte ich auch nicht da es im originalen 1-Schicht Metallic Lack 983 Alluminio lackiert wurde. Hält jetzt seit über 20000km.

Ich fahre in zwei meiner Karren einen unbearbeiteten Malossi Sport auf 60mm Welle mit Drehschieber. EDIT: Primär einmal 23/62 und einmal 24/65 was faktisch nahezu identisch ist. Primär einmal 23/62 (2,69) und einmal 24/64 (2,66) was annähernd gleich ist. Getriebe ist PX200 orig. sprich originaler ('langer') vierter Gang (35Z). Drehschieber einmal std. einmal minimal erweitert. Einmal BGM Touring Welle einmal Pinasco (da Femsablock). Fahren sich beide megaschön, drücken wie ein Ochse aus jeder Lebenslage und ich würde mir nie einen kürzeren vierten Gang wünschen. Die originale Abstufung passt einfach perfekt. Die Polinibox ermöglicht ein mega schaltfaules fahren, drückt selbst den vierten ab 40km/h wieder souverän aus dem Keller. Das ganze ist nicht laut und sehr zuverlässig. Läuft auf beiden Motoren (mit std. SI24 mit std. Filter ohne Bohrungen und std. Deckel) immer über 120km/h, auf der Bahn auch gerne mal mehr. Lange Einlaßwinkel lief zwar nochmals besser, war aber für mich nicht so alltagstauglich bezgl. lowspeed und 'thtrottle response' ;) Hier mal mehr zu dem plug&play auf meiner Rally Femsa. Da steht auch was bezg. 57mm vs. 60mm Hub (wobei da die 60mm Welle mehr Einlaßzeit hat und dadurch sicherlich einen Vorteil hat):

Umbau von Fuß auf Kopfdichtung ändert vor allem die effektive Verdichtung aufgrund des geringeren Auslaßwinkel. Es könnte aber auch bereits ganz schnöde der lockere Kerzenstecker gewesen sein. Der ändert durch die Vorfunkenstecke auch einiges.

Kann ich so unterschreiben. Die Aluzylinder sind halt keine alte Graugußklumpen mit Oberflächenrauhigkeiten jenseits von gut und böse sowie Kolben mit fetten 2,5mm Gußringen (am besten davon drei Stück). Will sagen vor 70 Jahren hat man einen Motor noch ordentlich einfahren müssen, keine Frage. Das entscheidende ist das das Setup stimmt, sprich Bedüsung, Zündung, Verdichtung etc. Hab mal einen 210cc Malossizylinder auf einem gut laufenden Motor ersetzt (ich meine mich zu erinnern das da der Auslaß abgerissen war). Wollte am Wochenende aber unbedingt auf ein Treffen. Neuen Zylinder montiert, Einfahzeit war dann auf die 5km zur Autobahn beschränkt, und dann voll Pin bis zum Treffen. Wenn man ein Gefühl/Gehör für den Motor hat ist es relativ einfach da Schäden zu vermeiden. Es gibt aber natürlich auch Kandidaten mit vollgekapseltem Intergralhelm, bad karma + Schiß inne Büx die Motoren mit halbgas beim einfahren hinrichten. Das ganze aus der Motivation heraus nichts kaputt machen zu wollen und ergreifen dann merkwürdige Maßnahmen (extra viel Öl oder so ein Käse).

Wenn Du etwas zuverlässiges suchst würde ich weder einen DR177 nehmen (werden inzwischen in China gegossen und gerne auch mal mit einlackiertem Formsand ausgeliefert), noch sonst einen billo Gußzylinder bei dem es Glückssache ist ob die Toleranzen stimmen. Es ist wie immer im Leben. Ordentliche Qualität kostet einfach. Deine Befürchtung ob des dünnwandigen Zylinders hast Du bei einem Zylinder der 177cc Klasse immer (Bohrung 63mm). Da ist ein Aluzylinder thermisch deutlich im Vorteil. Den BGM177 kannst Du stundenlang Vollgas fahren, ist dem total Hupe. Sogar 'aufgeblasen', sprich mit bearbeitetem Drehschieber und ordentlichem Boxauspuff sowie erhöhter Verdichtung immer noch mega zuverlässig. Ich poste hier nochmal ein Video was ich mal vor Jahren aus Spaß gemacht habe (goPro das erste mal ausgeliehen). Ich hoffe es nervt keinen weil ich es bereits öfter gepostet habe (ist auch nicht monetarisiert). Zylinder ist, bis auf die geöffneten Überströmer im Zylinderfuß, ein original BGM177 aus dem Karton. Sprich keine Änderungen am Auslass o.ä. Die angezeigte Geschwindigkeit ist mit dem GPS Signal der GoPro aufgenommen und eingeblendet. Der Motor war ursprünglich als Wintermotor gedacht, lief dann aber ewig in der Karre weil er so schön lief. hier nochmal mit einem leicht geänderten Setup:

Ich hab die Erfahrung gemacht das im unteren Drehzahlbereich ein zu frühes öffnen des DS eher ein Problem ist. Gerade wenn du da im hohen Gang viel Last abforderst. WEnn das Getriebe nicht elends lang ist und der Motor genug Überschußleistung hat schnupft der das weg, klar. Ich fahre aber meist recht lange Untersetzung und fahre gerne Schaltfaul. Ich fahre daher meist deutlich weniger Ansaugwinkel. Im Alltag ist das einfach schöner und knackiger zu fahren. Fehlt dann natürlich deutlich Leistung (auf meinem gesteckten Sport ca. 3-4PS), aber mit den knapp 21PS bin ich im Alltag immer noch ausreichend schnell unterwegs. Zudem mit der Sicherheit das das Ding IMMER brav das macht was es soll, ohne verfetten.

Sticht. 500ml, ohne sabbern. Karre dreht aber auch nicht.

Leider nein, Du errinnerst Dich?

Klingt eigentlich eher nach deiner Schilderung wie eine verdrehte Welle. Die 62mm hat da ja verdammt wenig Überdeckung am Hubzapfen, sprich wenig mögliches Preßmaß.

Bei den PX alt Reglern sorgt eine Sicherheitsschaltung dafür das kein Strom bei nicht eingeschaltetem Zündschloß (Stellung ON) aus der Batterie entnommen wird (B+ Anschluß). Sprich einfach mal messen ob im Ruhezustand Strom aus der Batterie abfliesst: https://matsch-und-piste.de/auf-der-suche-nach-dem-kriechstrom/ Wenn ja könnte der Regler ein Problem sein. Zündgrundplatte könnte ein Problem sein, wenn die Kabel (rot und gelb) beschädigt sind und ggf. einen leichten Masseschluß verursachen.

Das Nadellager ist an sich gar kein Problem. Der Lagerring läuft nur blau an wenn die Welle entweder sich verdreht hat oder unter starker Last schränkt. Das machen bevorzugt die Drehschieberwellen, da die systembedingt taumeln weil das Gewicht stark unterschiedlich auf beiden Hubscheiben verteilt ist. Sprich mit symmetrischer Membranwelle gibt es bei der Leistung weniger Probleme als mit einer DS Welle.

Jetzt lieferbar: https://www.scooter-center.com/de/zylinder-vmc-explorer-244-oe72-hub-60mm-pleuellaenge-126mm-aluminium-zuendkerze-zentral-vespa-px200-rally200-cosa200-vmc3946?number=VMC3946

Noch einfacher: https://www.scooter-center.com/de/wellendichtring-31x62-1x5-8/3-5mm-bgm-pro-fkm/viton-e10-bestaendig-metall-braun-extra-flacher-wellendichtring-fuer-kurbelwelle-antriebseite-vespa-px-ab-bj.-1984-t5-125cc-cosa-bgm1034m?number=BGM1034M

Das mit dem verschalten ist das Problem. Du pumpst in die Karre ja nicht 30 PS um dann damit lammfromm in Vorreso rumzueiern. Ich hab bestimmt schon 10 Getriebe zerlegt. Eigentlich immer das gleiche Schema: Wheelie im zweiten, dann den dritten nicht sauber getroffen. Motor dreht hoch und wenn man dann aus Reflex den Gang reinwürgen will, killt es immer eins von beiden, Nebenwelle oder Zahnräder. Egal von welchem Hersteller. Zweimal hat es dabei auch das Gehäuse über die Nebenwelle gespalten.

Klar hält das, bis... Mein BGM177 lief auf Sprint Getriebe auch 7000km. Die Zähne der 80' Getriebe sind halt dünner. Wann die früher als die 125/200er aufgeben kann jeder für sich nur empirisch ermitteln. Hier die Abstufung: ROT PX125 auf 23/65 BLAU: PX80 auf 25/62 ultra lang

Sorry, aber das kann man so nicht stehen lassen. Das 80'er Getriebe hat ein anderes Zahnmodul als das der 125-200cc Motoren. Die halten lange nicht so viel aus da der Zahngrund viel schmaler ist. Davon ab ist die Abstufung zu 99% identisch mit dem der 125 Modelle bzw. 200'er mit kurzem vierten, tut sich also nix. Weiter hat so ein Motor aber soviel Drehmoment (mit Polini Box) das ein PX80 Getriebe, selbst mit ultra langer 25/62 Primär (die nochmal deutlich länger ist als deine 24/63) immer noch deutlich zu kurz ist. Der alte Malossi hatte deutlich mehr Auslaßwinkel und hat daher höher gedreht. Damit passte das dann wohl mit dem Road1 wieder für Dich. Ich fahre eine 24/65 mit langem vierten Gang. Damit kann man das frühe und hohe Drehmoment schön weit strecken und das Ding macht im zweiten Gang immer noch Männchen (wenn man denn möchte). 24/63 würde ich auf der Kartbahn oder in den Alpen fahren. Davon gehe ich hier als Anwendungsprofil aber nicht aus?

Meine Erfahrungen: Alles was früh viel Drehmoment macht vibriert meist auch stärker. Sprich drehmomentschwächere Anlagen nehmen oft auch die Vibrationen raus.

Mein gestecker Malossi mit kleinem DS (125'er Gehäuse) hat knapp 25Nm. Aber ist ja eh Äpfel mit Birnen wenns nicht der gleiche Motor ist. Letztlich ist es so wie LiDoNi bereits erwähnte; Auf dem hohen Niveau der Zylinder auf einem limitierten Einlaß ist das am End des Tages sicherlich wurscht ob Quattrini, Malossi oder VMC drauf hängt. Ich persönlich möchte eigentlich nicht einen noch schwereren Kolben als den Malossi auf einer DS Welle fahren.

Sieht aus wie eine ganz 'normale' p&p Malossi 221 DS Kurve mit SI und Polini Box. Denke auch das da ggf. über einen modifizierten Deckel / mehr Luft noch was zu holen ist. Prinzipiell läuft sowas im Alltag wirklich super. Hadere nun aber auch ob ich meinen Sport runterwerfe und den VMC drauf mache. Wenn der Einlaß da nicht mehr hergibt macht das wohl nicht richtig Sinn.

Ja. Die Anzahl der Überströmer ist wurscht, es kommt nur auf die Fläche bzw. genauer den Zeitquerschnitt an. Der ist beim BGM deutlich größer und er läuft deutlich besser als der Polini.

Je nach Filter. Ich fahre einen original ungebohrten mit 160/BE3 und HD125. Damit kannst Du Dauervollgas fahren bis Du vom Bock fällst.

Naa, wer war das denn

Grundsätzlich wäre dazu noch zu sagen das der heutige Kraftstoff ja leider ein fixe Alkoholbeimischung von 5% hat/erlaubt. Das stöchiometrische Verhältnis wird dadurch beeinflusst, sprich je mehr Alkoholanteil desto magerer läuft der Motor. Ein geringes aufdüsen, ausgehend von der Werksbedüsung, ist also meist möglich/nötig. Zusätzlich spielt mit hinein das damals SAE30 Öl beigemischt wurde. Dies war im Regelfall kein spezielles 2-T Öl, welches deutlich besser verbrennt. Sprich ein individuelles anpassen des Motors sollte eigentlich immer erfolgen. Wie alt sind denn die Wellendichtringe der Kurbelwelle?

Jaja, das fährt so am besten und im Normalbetrieb ist das leicht fett in der Mitte. Du hast aber halt eine 'Versorgungslücke' zwischen Nebendüse und Hauptdüsensystem. Wenn Du den Punkt in einem 'besonderen' Betriebsmoment etwas länger erwischt geht der Bock in die Knie. Die 52/140 ist halt im Standgas schön mager, dann fettet sie kurz und heftig an und steigt dann mit der absolut möglichen Fördermenge schnell aus. Da greift dann so gerade eben der Hauptdüsenstock (im normalen Fahrbetrieb), und weil der bei Dir direkt heftig anfettet klappt das auch so. Auf der Bahn mit wenig Schieberhub kann das schnell verdammt eng werden. Der Malossi verdaut aber zum Glück recht viel klaglos.

Die Arme reißen nicht wegen der Qualität ab sondern weil meist jemand den flachen Teller des Schaltbolzens mit dem Hammer traktiert hat (zum 'Einbau' der Hauptwelle ins Gehäuse). Der Teller staucht und/oder taumelt dann und reißt über kurz oder lang den Arm ab. Hat mir ein Freund erzählt... ;)