Dr.Tyrell

Genau mein Thema Habe eine V50S mit einem PK80 Zylinder ausgestatet, war für die ehemalige bessere Hälfte gedacht. Also quasi PK80 Innereien in ein V5SA1M unbearbeitetes Gehäuse transferiert mit 3.00er (24/72) und 19/19er, Standardbedüsung mit 74er und einer originalen Piaggio ET3 Banane. Das bin ich fast 6 Jahre gefahren. Ziemlich geile Kombo, taugt für sitzend gute 80km/h und sorgt nicht für 70km/h wenn mal Gegenwind da ist, mit der originalen 2.86er. Verbaut ist ne Piaggio ETS mit Lager vom @#955 hier aus dem Forum geteilt mit Bund. Welle vom Stoffi, Einlass ist nicht (!) erweitert. Vor ein paar Jahren lief mir dann aber auch ein kleiner PK100 Umbauzylinder zu. Super erhalten, komplett mit dem 100er Kopf. Bohrung 49mm, Hub 51mm. Der hat aus der Box die Zeiten gehabt: Nach bißchen rumrechenen und Bananennutzung geplant, wollte ich was um die 25-27° Vorauslaß haben. Hab den Zylinder dann so bearbeitet. Das hört sich super fies viel an erst mal... Hab dann den Zylinder bestimmt fertig bearbeitet 2 Jahre liegen gehabt, wenns reicht, eher 3. Dann jetzt im Sommer, weil die Auspuffstehbolzen locker waren, einfach mal verbaut. Und ich muss sagen, dass das der absolute (S)Hit ist! Macht super Spaß zu fahren und fühlt sich agiler an, wie ein Standard ET3 Motor, den ich in einer anderen 50S verbaut habe. Dreht schön komplett durch. Zusätzlich zu dem Zylinder habe ich nur das Primärzahnrad von 24z auf 25z erhöht, also quasi jetzt 2,86, wie die PK80 original hat. Das Teil läuft GPS sitzend an guten Tagen 89km/h und dreht frei aus ohne Ärger zu machen. Ich dachte ja, von wegen dicke Kolbenringe und so...aber alles gut. Steuerzeiten durch ne dicke Dichtung bei 172/117/27,5. Kopf nicht bearbeitet, Quetsche auch nix gemacht, Standard. Auslass jeweils links und rechts 1mm breiter, insgesamt von 37,45mm auf 33,77mm runter. Das sind 3,68mm mehr! Das mit der Quetsche gehe ich erst nächsten Sommer an. Dann werde ich den Zylinder mal ziehen, anschauen, und die Quetsche auf was zwischen 1,6-1,8 bringen. Das dürfte jetzt über 2,5mm haben. Düse blieb 74er....Kerze rehbraun und läuft alles unauffällig. Zündung ist ein Piaggio HP4 in weiß Edit sagt: Ich hatte da am Anfang auch Bedenken, weil der PK80 Kolben mit L-Kolbenring irgendwie cool ist. Und der PK100 halt aussieht wie ein kleiner ET3 Zylinder vom Layout. Aber der dritte Ü-Kanal bringt wahrscheinlich mehr wie die Bohrung im Standardvergleich, PK80 hat ja keinen Boostport. Achja...und von wegen Sinnhaftigkeit -> Die brauch ich nicht. Ich wollt das ausprobieren. Ich kann auch einen nagelneuen 125XL2 Zylinder verbauen, oder einen anderen Exoten aus dem Keller...aber der PK100 hat mich gereizt. Das war mein Zylinder zwischen dem 16-18 Lebensjahr auf meiner 50 Spezial, in der ich einen PK80 Motor mit diesem Zylinder verbaut hatte anfangs.

Nen MR2000 würde ich auch nehmen...oder der, der ursprünglich auf dem Rollerzentralen Racer drauf war...das war einer mit schraubbarem Auslass

Hey Vic, die Autisa/Kawa Conversion hat aber den 57mm Kolben und 130ccm Lag bei mir bestimmt 10 Jahre im Regal, und bei Dir doch jetzt auch so lang, oder? Ich dachte das hat sich auf den 121ccm bezogen, aber Du hast tatsächlich nen NOS Autisa und noch die Conversion hab auch noch zu viel von dem Zeug rumliegen

Hey Vic, Du kannst einen Standard PK125ETS/XL oder ET3/S Kolben verbauen. Die haben alle die selbe Kompressionshöhe. Ich würde da vielleicht einen Piaggio von der 125XL2 nehmen. Den dürfte man noch finden. Ab und an verkauft der "Scooterfreaxx" auf Ebay NOS Piaggioteile. Da sind auch immer wieder NOS Kolben dabei. So was hier: https://www.ebay.de/itm/233347472220?hash=item365497db5c:g:0GEAAOSwSdpdhb1Z&amdata=enc%3AAQAHAAAAsPh4Aqtz8iqRUo%2BRmxMQmIkEDJIcZpUC80uPaMD1LADEvTSZd%2BxWN75vjk5WIGDM1pp7yVDHC9ye4eJXNIuk%2FJM8F4irSUJ5kMSxMQHkqQq6i62Nl2KwBjxX2S1ETfvMTNCzv5oo2whiwZ8CKltC3voH1Uq86hD3C3vpUvQBfd%2BsH3PiqXU37EYdenLKY9Ah7k0GeDaXBKLVA3Izuy1q8tP7g8u6yzL5Od3IXJBlgeHY|tkp%3ABk9SR5S8_9yOYQ

Sehr cool und good to know!

goil

Jo Bertram, der muss aber dann abgedreht werden? Oder ist der Zylinder am Fuss schon passend?

Jo...sehe ich auch so...man muss halt nur schauen, dass man dann nicht irgendwo in die Kanäle reinkommt und man noch eine gute Fläche zum Abdichten am Fuss hat.

Das mit der Rettung des Drehschiebers war nicht ernst gemeint der würde ja nich gerettet, sondern eher deaktiviert.

Das finde ich richtig geil...die leistungsstarke Rettung für alle kaputten Drehschieber Aber mal im Ernst...was man sich halt an einen Rattenschwanz an Änderungen an anderer Stelle damit einfängt. Coole Idee auf jeden Fall. Zylinder dadurch einfach mal 20mm(?) höher? Zündkerze, Zylinderhaube, Auspuff, 117 115er Pleuel? Edit sagt, dass das der Egig schon beantwortet hat Also 115er, das wären dann 18mm höher. Hab ich mit den 20mm gar nicht so verkehrt gelegen, unter dem Link bei 2tempi steht 22mm. Ich hatte so was ähnliches schon mal bei @ets125 vor ewig langer Zeit gesehen. Da war das auch ein abgedrehter Polini mit einer Art Aludichtung mit riesigen Kanälen, allerdings kein Direktansauger...was hier natürlich interessanter ist. Aber geil isses

Die von der spanischen PK75 Langhub ist auch wieder etwas anders. Da steht weder 80/90 noch 100 drauf. Hier die Haube der PK75 Langhub: https://www.recambiosmotosclasicas.es/cilindro-vespa/carcasa-cilindro-vespa-75 Hier mal bei recambio mit Suchbegriff "PK 75" immer wieder interessant! Da sieht man auch einen Zylinder. Die haben 43mm Bohrung so wie der Polini für die Ciao, aber halt ne 51er Welle. https://www.recambiosmotosclasicas.es/buscar.htm?keyword=PK+75

96M immer Kurzhub. Man kann sagen, dass die PK75S und Junior einen Zylinder mit 43mm Bohrung und 51mm Hub haben und alle PKXL/FL/2 eine Welle mit 43mm Hub und einer Bohrung von 47mm.

Hmn...mit nem 102er wirst Du für die 3.00er nicht genug Dampf haben in Verbindung mit dem langen 4.Gang Getriebe. Das ist ein Excelsheet namens: "Steuerzeitenrechner by AblR(mike_2221) V1.1" der auch hier im GSF unterwegs sein sollte. Aus Urheberrechtsgründen mag ich das aber nicht hier reinstellen, weil keine Ahnung ob ok Aber wenn Du das googelst, dann kriegst das.

Also mal kurz ins Sheet geschmissen. 16/69, also 4.31, jeweils langes und die anderen Getriebe, die es so gibt: Und hier das gleiche mal mit 3.72er: 3.72er passt da ganz gut in der Kombination mit dem langen 4. Gang. Hab mal die 7000 U/min angenommen. Der Sprung vom 3. in den 4. ist halt bei dem Getriebe immer wirklich lang.

Wegen Bremsankerplatte...da gibts auch wirklich unterschiedliche, oder zumindest unterschiedliche 4-Loch geschlossene Bremstommeln. Zur vollständlichen Verwirrung! Und jetzt wirds richtig doof -> Ich hatte schon zwei unterschiedliche Bremsankerplatten mit der gleichen Piaggionummer... Bild ist vom SCK...das heißt aber nicht, dass die passt. An dem Pfeil ist ein Grat. Der war bei meiner 50S quasi weg. V5SA1M Bj 1977. Also quasi angefast. Ich habe die Bremstrommel, die bei meiner 50S dabei war, nicht auf diese SCK Bremsankerplatte draufbekommen. Lustigerweise ist die Bremstrommel, die bei den 50Sen aus Japan verbaut ist, an dieser Stelle anders. Ich habe mir ne neue Bremstrommel gekauft von F.A Italia, die hier tatsächlich passt. Also totale Verwirrung...Am Besten einfach die Ankerplatte, die beim 50S Motor dabei war mit der passenden Bremstrommel verbauen. Dann passt das. Oder auf die Drehbank und das passend abdrehen.

Also wenn Du den Motor sowieso zerlegst...mit Rennwelle und Co...dann bau ne 3.00er rein, die kannst Du noch mit zwei Zahnrädern verlängern oder verkürzen, dann aber unbedingt das 50S Getriebe, also das lange ausbauen und ein v50/PK 4.Gang Getriebe verbauen. Sonst ist die 3.00er mit dem langen Getriebe zu lang für den 102er. Das 16er Zahnrad ist kein Piaggioteil. Das Modul ist anders. Die 16er Zahnräder für die 14-15/69 gibt es von DRT, Pinasco, BGM, etc... 102 Pinasco, 19er SHB, 3.00er mit Repkit und Revolverkupplung/Stoffi, ET3 Auspuff. Das hält ewig richtig abgestimmt. Zündung irgendwas unter 19°...vielleicht auch ne Kytronik und den Bereich von 24°-17° nutzen...vielleicht auch eher 23°/16°. Piaggio Elezündung statisch auf 17°-18° sollte auch schön laufen. Oder die Low Budget Version. Den 16/16er benutzen, der beim Motor dabei war(?), 75-85er Düse rein. 50S Getriebe behalten und mit dem 16er Ritzel für das 69er verbauen. ET3 Auspuff mit Kurzhubkrümmer verbauen. Als Zylinder den 85 Polini. Der 85 DR ist für die APE und hat niedrigere Steuerzeiten. Das wird dann vielleicht zu lahm sein. Das sollte gut gehen und haltbar sein. Zündung elektronisch und hier auch ne Kytronik rein, die gibts gebraucht im Verkaufethread schon für 35€. Das ist am Günstigsten. Dann Geld sparen...und wenn es Dich packt, gleich auf Langhub umbauen, B196 machen, wenn Du noch keinen großen Führerschein hast. Aber als Anfang die Low Budget wäre doch cool :)

Also @momo hatte da mal was erwähnt, dass er den 50S Motor mit 16er Ritzel, so wie er ist, mit 85 Polini(?) fährt. Also nix andere Primär. Wenn ich mich recht erinnere. Das finde ich auch ziemlich interessant! Das Teil dann mit 19er und nem ET3 Auspuff ganiert schafft dann 80? wenn ich mich recht erinnere. Das 16er Ritzel macht aus der 4,93er (14/69) ne 4,31er. In Verbindung mit dem längeren 4. Gang wird das dann recht schnell. Man muss nicht immer alles auseinanderbauen und alle möglichen Teile aus- bzw. umbauen. Das kommt auch hin, wenn der Polini ca 7000 im 4. Gang dreht. Dann komme ich mit nem 1.350 Abrollumfang auf 79,5km/h. Was dann nach Tacho gute 85-90 sind. 7000 sind jetzt auch nicht abwegig. Mein PK80 Originalzylinder schafft das sitzend an nem guten Tag mit 19er und ET3 Auspuff und 3.00er mit normalen, nicht "S", Getriebe...übrigens ohne irgendwas aufzufräsen oder anzupassen. Edit sagt noch was: Der 85er hat halt echt noch mehr Wand als der 102er. Wenn es ein 102er sein soll, dann würde ich den Alu Pinasco verbauen. Nicht weil das im SIP Katalog steht, dass der auch was für Langstrecke ist, sondern weil ich den in meiner APE50 fahre und der alles, wirklich alles mit macht.

Wegen der 12/10 und 12/12 Geschichte. Die C7V4T gabs in Italien schon Ende der 70er, genauer ab 79. Die hat dort Vario, klar, weil "V" in der Rahmennummer und einen 12/10er. Das Ciao Moped hier in Deutschland, dass 1986 verkauft wurde, und auch die C7V4T Rahmennummer hat, ist bis 50km/h zugelassen und hat einen 12/12er verbaut. Mit 49 oder 51er Düse.

Dann isses ein XL1. Hast oben XL2 geschrieben, die sind immer 1-Zug. Deswegen habe ich gefragt

Das ist alles sau teuer geworden! So ein Gehäuse, 2-Zug…unbezahlbar… Aber man bekommt noch was, meistens über eBay KA. Aber wieso willst Du 1-Zug nehmen? Dann so ein Umbauteil? Davon halt ich nicht so viel. Da gab’s mal die Idee im Lenkkopf etwas marktfertiges anzubieten, kann mich nur gerade nicht erinnern wer das machen wollte. Ich würde Dir ja das Setup der ESC Einheitsklasse empfehlen. Das läuft super und ist fast Plug&Play mit 12-14PS, je nach Tunerhänden. Topic von chup: Es gibt auch noch ein größeres Topic dazu. Wegen Motorgehäuse frag den Sparry, der hat noch komplette PK75XL Motoren mit den großen Überströmern.

Haynez!! Wollen wir uns bei ner Cola (ich) und bei nem Bier (Du) mal zusammensetzen? Ich bin da immer noch ganz gut am Start 😉👍 Bin eh oft in DA und wohne eh in See-Jug. VG, Lars aka Doc

Also bei der PK ist eigentlich alles im argen. Die Deutsche ABE ist definitiv gefälscht und das kann, wenn es doof kommt, in einer Strafanzeige wegen Urkundenfälschung enden. Die Papiere würde ich auf keinen Fall vorzeigen. Egal bei wem. Das ist so offensichtlich, das die falsch sind. Es gab auch keine PK50S, die mit 50km/h von Piaggio ausgeliefert wurde in Deutschland. Und die 50km/h gabs auch so nicht in Italien. Alleine die Schriftart...da gehen einem ja die Fußnägel hoch. 19er und 24/72=3.00er Primär ist halt auch nicht original für eine PK50S. Da ist meistens bei den PK50S ein 16/16er verbaut, und ab der PK50XL(2) ein 16:15er Vergaser. Übersetzung ist 15/69=4.60. Und (!) die ABE hat die Daten einer V50N / Spezial mit V5A2M/V5A3M/V5A4M Motor. Lass Dich damit echt nirgendswo blicken...ernsthaft! Steht da vorne auf der ABE noch V50 drauf? Bring das Ding zurück. Da würde ich mal dezent drauf hinweisen, dass die Papiere gefälscht sind. Und kleine Nebeninfo. Für die Reparatur der "Feder" muss der komplette Motor zerlegt werden. Das ist kein kleines schnelles Ding. Da muss das Ding dafür auseinander genommen werden. Kann mir nicht vorstellen, dass der Verkäufer das ernsthaft noch macht. Steht das im Kaufvertrag, dass er das noch zu beseitigen hat? Nix für ungut...aber das Teil würde ich so niemals fahren. Gib das Teil zurück und versuche eine möglichst unverbastelte zu kriegen. Und bau die lieber um, wenn es sein muss. Was hast Du denn für die Mühle bezahlt? Das ist ja eigentlich interessant.

Schreib mal gravedigger hier im Forum an. Ich weiß aber nicht, ob er das noch so übers Forum anbietet. Das ist das Mastermind hinter all dem MMW Gedöns, das alles ziemlich hochwertig ist!

Und noch was zu den Ausführungen meiner Vorredner...bei mir ähnliches Problem mit meinem Vater seiner P200 gewesen. 12PS BGM Zylinder, sonst alles original damals gewesen. Hat immer auf der B3 von Ewwerscht nach Darmstadt geklingelt, wenns vorm TÜV bergauf ging. .Vollgas dann kurz Gas weg und "zzziiirrrpppp". Lösung war damals ein vom gravedigger angepasster Kopf genau für dieses Setup. Also 12PS Original mit nix sonst. Klingeln war danach einfach weg. Ich kann die Anpassung vom gravie nur empfehlen. Könnte sein, dass das auch in den Shops erhältlich ist. Übrigens hatte mein Dad vorher einen 10PS Zylinder verbaut. Da war das exakt das gleiche Problem. Und das kenne ich von vielen 200ern.

Hab mich auch in ne Antwort tricksen lassen, ohne den Thread weiter vom Datum her anzuschauen Necrolord, ahoi!