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PX-FL-HH

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Beiträge von PX-FL-HH

  1. vor 6 Stunden hat hiro LRSC folgendes von sich gegeben:

    Im schlimmsten Fall wird das Licht dunkler...oder so.

     

    Du kannst dir ja beim Schrottplatz erstmal irgendeine PKW Hupe holen zum Testen.

     

    Warum soll das jetzt so ein riesen Eumel als Ersatz rein?

     

    Wer mich überfährt soll wenigstens neben dem Scheppern des Bleches und dem Knacken der Knochen Zeit seines Lebens auch noch die ohrenbetäubend laute Hupe in seinem Kopf als Mahnmal dröhnen hören müssen.

  2. vor 3 Stunden hat Rita folgendes von sich gegeben:

    mit batterie kannste die dicksten hörner verbauen....

    aber bitte mit relais....

    85 + 86 die kabel der originalhupe anstecken....

    30 dickes Kabel zu Batterie+

    87 zu den Hörnern

     

    Rita

    Ok, dann werde ich das Horn und das Relais wohl direkt neben der Batterie unter die linke Backe setzen. Wird ein bisschen friemelig werden, das Kabel zum Hupenknopf zu führen.

    Danke!

  3. Äh, und warum wird nicht einfach eine Schiene mit Wannenprofil diagonal auf die Treppen gelegt und der Roller auf eigener Achse mittels einer (an einem noch zu findenden Fixpunkt) befestigten Winde heruntergelassen?

     

    Das Geländer wegzuflexen, nur um den ömmeligen Kran auf Teufel komm raus einsetzen zu können, war keine gute Idee, finde ich.

     

    Vielleicht hätte man sogar die von mir beschriebene Schiene nur fürs Hinterrad als Führung nehmen können und das Geländer mit einem kleinen Aufsatz als Halterung für die Winde, die nur das Vorderrad anhebt. Im Bereich des Beinschilds angehoben folgen die Roller doch brav dem Hinterrad.

  4. vor 11 Stunden hat gertax folgendes von sich gegeben:

    @PX-FL-HH da war noch ne interessante Frage offen

     

    Ihr merkt aber schon, dass Euer Diskussionsstil eher an den Halbstarker hinter der Turnhalle erinnert?

    Im Halbkreis um einen versammeln, den immer wieder triezen, nachhaken bis er etwas gegen ihn zu verwendendes sagt, mit Kinderreimen auszählen, etc.

    Echt mutig.

    Ihr habt gewonnen, ich bin jetzt absolut überzeugt, aber bitte nicht mehr hauen!

    • Thanks 1
  5. vor 26 Minuten hat MyS11 folgendes von sich gegeben:

    Halte ich für ne valide Frage.

    Zum einen möchte ich sagen, dass ich das in dem Maße nicht wahrgenommen habe wie Du.

    Was aber schon Konrad Adenauer wusste: Hausbesitzer machen keine Revolution.

    Will sagen, wer immer in der Schule ganz brav war und gute Noten hatte, super Rechtschreibung, wenig kritische Fragen stellte, brav studierte und Beamter wurde oder einen anständigen Beruf lernte, der ihn zeitlich gut ausfüllt, der kommt ja gar nicht auf die Idee, hinter die Kulissen schauen zu wollen.

    Kreativ und kritisch werden die Menschen doch erst, wenn es ihnen dreckig geht.

     

  6. vor 1 Stunde hat milan folgendes von sich gegeben:

    Nach deiner Verhältnismäßigkeitsberechnung müssten dann alle Personen, die im Krankenhaus sterben, akut infiziert sein

     

    Du, ich weiß es nicht. Ist halt auch die Frage, was akut infiziert genau bedeutet. Ich habe ja ausschließlich die Zahlen aus einem gesamten Jahr verglichen (bzw aus Faulheit eben die von 2017 und 2018 gemischt...). Insofern denke ich, dass es mehr oder minder stimmt. Hier stößt man ja nicht auf die Frage nach Inkubationszeit und so weiter, da es eben aufs Jahr betrachtet ist.

    Ich würde mir wünschen, dass diese Fragen von einer paritätisch aufgestellten Kommission (alle möglichen Verbände dürfen Mitglieder vorschlagen) der besten Forscher haarklein aufbereitet wird und allen Entscheidungsträgern regelmäßig vorgelegt und erklärt wird.

    Dies alles unter Umgehung der Parlamente zu entscheiden aufgrund dünner Faktenlage war am Anfang gerechtfertigt. Dass dann aber monatelang wenig nachgedacht wurde und es dann wieder holterdipolter gehen musste, weckt ja erst den Unmut. Nicht nur den "Verrückter", sondern auch den des Vizepräsidenten des Bundestages Oppermann, der ja nun leider überraschend verstarb, und auch den von Wolfgang Kubicki, dessen offene Art ich eigentlich immer schätzte.

  7. vor 36 Minuten hat milan folgendes von sich gegeben:

    Hmmm. Ich bin immer davon ausgegangen, dass eine "aktuelle" Infektion vorliegen müsste, um in der Statistik überhaupt als "Coronatoter" aufzutauchen, und nicht lediglich der Nachweis von Antikörpern, der auf eine Infektion in der Vergangenheit hinweist. Sollte ich richtig liegen, wäre deine Rechnung, die ja alle wann-auch-immer-Infizierten zur Grundlage macht, alleine deshalb unbrauchbar.

     

    Tja, weiß ich jetzt auch nicht. Der PCR-Test wird aber als der wichtigste und auch genaueste bezeichnet. Der Antigentest ist ja auch erst später erschienen. Ich denke, dass der weit überragende Teil der getesteten also eine "aktuelle" Infektion hatten, wie Du es nennst.

    Quelle:

    https://www.deutschlandfunk.de/pcr-antigen-antikoerper-vor-und-nachteile-der-verschiedenen.676.de.html?dram:article_id=483722

     

    Dort steht übrigens auch, warum der PCR-Test in der Kritik steht, weil er nämlich durch millionenfache Duplikation auch von Virenfragmenten extrem empfindlich ist und auch Alarm schlägt, wenn nichts mehr vorhanden ist, was infektiös ist.

     

    Insofern müsste man mal wieder Experte sein, um den Effekt dieser Erkenntnisse in unserer Diskussion zu bewerten.

     

     

    vor 36 Minuten hat milan folgendes von sich gegeben:

     

    vor 56 Minuten hat PX-FL-HH folgendes von sich gegeben:

    Es wird Euch leicht fallen, einen groben Fehler zu finden, den man so nicht machen darf. Eine Vereinfachung, die wissenschaftlich nicht OK ist, keine Ahnung. Es ist immer leichter, Fehler zu finden als selbst eine bombensichere Argumentation zu liefern.

     

    Lustig, genau den Eindruck hatte ich, als du und viele Andere auf den vermeintlichen Fehler in der Statistik, über den wir gerade diskutieren, ins Spiel gebracht habt :cool:

     

    Ja, kann ich verstehen. Aber ich werde ja auch leider nicht bezahlt dafür und bin eben kein Experte. Alleine aber mal solche Informationen zu suchen, um ein Verständnis über die Größenordnungen zu gewinnen, ist interessant.

  8. vor 14 Minuten hat milan folgendes von sich gegeben:

    Dass jeder, der ins KH aufgenommen wird, getestet wird, gibt für sich betrachtet keinerlei Rückschlussmöglichkeit auf irgendwas.

     

    Das stimmt. Man müsste wissen, wieviel Prozent der Bevölkerung den Virus in sich tragen, egal ob symptomlos, erkrankt, schwer erkrankt etc.

    Das weiß niemand. Würde man nur wissen, wenn man jeden am besten am selben Tag testen würde.

     

    https://de.statista.com/statistik/daten/studie/1103779/umfrage/infektionsrate-beim-coronavirus-nach-bundeslaendern/

     

    Dort werden ca. 500000 bestätigte Infektionsfälle kumuliert in Deutschland genannt. Das ist also auf jeden Fall schon einmal das Minimum. Ich denke, wir sind uns einig, dass es in Wirklichkeit mehr Menschen sind.

     

    Das wären bei ca. 8300000 Bundesbürgern jeder 166. Bürger.

     

    Wenn man nun annimmt, dass dieses Verhältnis auch bei denjenigen gilt, die in Krankenhäusern stationär aufgenommen werden, dann würde das bedeuten, dass bei etwa 430000 Menschen, die jedes Jahr (so jedenfalls 2017) im Krankenhaus sterben, etwa 2590 Corona-positiv sind.

    (https://de.statista.com/statistik/daten/studie/218760/umfrage/sterbefaelle-in-deutschen-krankenhaeusern/)

     

    Nebenbemerkung: Ich weiß nicht, wieviele der gezählten 10541 Corona-Toten überhaupt in Krankenhäusern starben.

     

    In jedem Fall finde ich es schon mal interessant, dass 2590 Tote in Krankenhäusern mit positivem Corona-Test mindestens schon einmal zu erwarten waren. Also unabhängig davon, ob sie Covid-Symptome hatten, oder nicht.

     

    Wenn man nun die untenstehende Verteilung der Todesursachen auf diese 2590 Toten anwendet, dann kommt man zum Schluss, dass 61% allein an Herz-/Kreislauferkrankungen oder Krebs gestorben sein dürften.

     

    Das wären dann 1580.

     

    Ende meiner Rechnungen...

     

    Ich weiß nicht, was man daraus ableiten kann, ich weiß auch immer noch nicht, was die Antwort auf Milans Frage ist.

    Mir schwirrt nun auch ein wenig der Kopf, nachdem ich die Informationen zusammengesucht habe.

    Ich weiß auch noch nicht, was man genau aus denen herauslesen kann, so etwas wäre ja auch ein schönes Thema einer statistischen Doktorarbeit, für die man sich dann vielleicht drei Jahre Zeit nehmen würde.

    Dementsprechend kann ich natürlich nicht perfekte unangreifbare Zahlen liefern.

     

    Es wird Euch leicht fallen, einen groben Fehler zu finden, den man so nicht machen darf. Eine Vereinfachung, die wissenschaftlich nicht OK ist, keine Ahnung. Es ist immer leichter, Fehler zu finden als selbst eine bombensichere Argumentation zu liefern.

     

    ------------------------------------

    noch eine Quelle zum oberen Text:

    https://www.destatis.de/DE/Themen/Gesellschaft-Umwelt/Gesundheit/Todesursachen/todesfaelle.html

    Im Jahr 2018 verstarben in Deutschland insgesamt 954 874 Menschen, darunter 470 032 Männer und 484 842 Frauen. Damit ist die Zahl der Todesfälle gegenüber dem Vorjahr um 2,4 % gestiegen. Die häufigste Todesursache im Jahr 2018 war, wie schon in den Vorjahren, eine Herz-/Kreislauferkrankung. 36,2 % aller Sterbefälle waren darauf zurückzuführen. ... Zweithäufigste Todesursache waren die Krebserkrankungen: Rund ein Viertel aller Verstorbenen (230 031 Menschen) erlag im Jahr 2018 einem Krebsleiden, darunter 124 810 Männer und 105 221 Frauen. Bei Männern war eine Bösartige Neubildung der Bronchien und der Lunge (Lungen- und Bronchialkrebs) mit 28 350 Fällen die am häufigsten diagnostizierte Krebsart. Häufigste Krebserkrankung mit Todesfolge war bei Frauen der Brustkrebs mit 18 591 Fällen.
    4,4 % aller Todesfälle waren auf eine nicht natürliche Todesursache wie zum Beispiel eine Verletzung oder Vergiftung zurückzuführen (41 554 Sterbefälle). In 16 201 Fällen (7 768 Männer und 8 433 Frauen) war ein Sturz die Ursache für den Tod. Durch einen Suizid beendeten 9 396 Menschen ihr Leben, wobei der Anteil der Männer mit 75,7 % mehr als dreimal so hoch war wie der Anteil der Frauen mit 24,3 %.

     

     

  9. vor 14 Stunden hat milan folgendes von sich gegeben:

    Vielleicht hat ja @PX-FL-HH , der dieses Thema zuletzt wieder aufgeworfen hat, weiterführende Gedanken dazu?

    vor 11 Stunden hat Yamawudri folgendes von sich gegeben:

    Und bei aller Liebe, jemand der zBsp corona positiv "asymptomatisch" an einem Herzkaschperl oder an einem länger bestehenden Tumorgeschehen" stirbt ist halt mEa net primär ursächlich an Corona gestorben

     

    Ich sehe das so wie der auch von mir zitierte Yamawudri.

     

    Jeder, der zur Zeit stationär in ein Krankenhaus aufgenommen wird, wird auf Corona getestet.

  10. Gerade eben hat Herr Gawasi folgendes von sich gegeben:

    Das ist genauso erbärmliches blabla wie die rote pv. Lachhaft! 

     

    Ok, muss langsam schlafen. Kann sein, dass ich heute nacht noch hoch muss, Menschenleben retten.

  11. vor 1 Minute hat BugHardcore folgendes von sich gegeben:

    Und wie würdest du, so völlig nüchtern und unpanisch, die Teilmenge derer auf die das zutrifft unter den 10.000 Opfern hierzulande beziffern? Mehr als 3?

    0 bis 10000. Mehr weiß ich nicht, bin leider weder Rechtsmediziner noch Epidemiologe.

    Und Du? Was schätzt Du?

  12. vor 5 Minuten hat gertax folgendes von sich gegeben:

    Wie stellt sich deiner Meinung nach die aktuelle Coronasituation objektiv betrachtet dar?

     

    Weiß ich nicht, ich bin kein Epidemiologe.

    Sind wir alle hier nicht.

    Das ist das einzige was ich objektiv sagen kann.

    Alles andere wäre subjektiv. Und das wird eben auch andauernd verwechselt.

    Kein Mensch kann das objektiv überblicken. Man kann sagen "Vorsicht ist die Mutter der Porzellankiste." Hinterher ist man immer schlauer, der Ball ist rund, das Spiel dauert 90 Minuten...

    In zwanzig Jahren wird man einigermaßen genau wissen, was heute Sache war.

     

  13. vor 4 Minuten hat BugHardcore folgendes von sich gegeben:

    Nee, wirklich perfektes Beispiel! Und zwar dafür, dass Menschen mit Vorerkrankungen eben verfrüht sterben, wenn sie sich Covid19 einfangen.

    'Blöd', also für dich, ist nur, dass du damit deine eigene Argumentation unterläufst.

     

    Wie Didi Hallervorden schon sagte: "Das ist nur Ihre Meinung!".

    Was ich meine ist eine frische Corona-Infektion, der empfindliche Test spricht an, die Person stirbt aber schon, bevor sich der Virus nennenswert vervielfältigt hat.

  14. vor 1 Minute hat BugHardcore folgendes von sich gegeben:

    An HIV stirbt ja auch niemand. Nichtmal an AIDS. Also ist diese Kondomhystetie Quatsch, weil die alle an Tumoren und Lungenentzündungen und höchstens mit AIDS sterben?

     

    Stimmt, das ist ein blödes Beispiel. Dann eben Grippe.

  15. vor 4 Minuten hat Herr Gawasi folgendes von sich gegeben:

    Ich denke das ist nur die nächste Rückzugslinie. Zuerst die niedrigen Infektionszahlen, dann die wenigen Hospitalisierten, dann die Wenigen an den Beatmungsgeräten und jetzt sterben die halt nicht an Covid, bestenfalls mit oder waren eh schon so gut wie tot. 

     

    Ist doch eigentlich auch eine unschöne Diskussionskultur: gertax fragt mich direkt etwas und zwei fühlen sich berufen zu antworten, was ich im Schilde führen würde.

    Kannst ja mal 100 Seiten zurückblättern, ich war ziemlich panisch und bin nun eben etwas entspannter. Ist mein gutes Recht.

    • Thanks 1
  16. vor 4 Minuten hat gertax folgendes von sich gegeben:

    @PX-FL-HH worauf willst du hinaus?

     

    Ich will auf nichts hinaus. Doch, vielleicht in Richtung Objektivität.

     

    vor 1 Minute hat klausio folgendes von sich gegeben:

    Wenn ich mir aber dann fundierte Berichte und wissenschaftliche Studien zur Übersterblichkeit anschaue, bin ich anderer Meinung.

     

    Du kannst natürlich der Meinung sein, dass es richtig ist, eine Übersterblichkeit zu sehen. Aber Du wirst mir Recht geben, dass eben nicht jeder, der nun tot ist und Corona-positiv ist automatisch an Corona gestorben ist.

    Dann müsste ja auch jeder, der tot ist und HIV-positiv ist automatisch an HIV gestorben sein. Das sagt ja auch niemand.

    Wir sollten eben alle möglichst genau bleiben und nüchtern. Darauf muss man sich doch in der westlichen Welt im 21. Jahrhundert einigen können.

  17. Ergänzend: eine Todesursache kann nur mit einigermaßen hinreichender Genauigkeit durch einen erfahrenen Pathologen im Rahmen einer Obduktion bestimmt werden. Die Pathologen waren schon immer überlastet weswegen mutmaßlich hunderte Morde jährlich in Deutschland nicht entdeckt werden.

    Ein Test, der einen Virus im Körper nachweist, ist nun wirklich beim besten Willen kein Beweis, dass jemand an ihm starb.

    • Like 1
  18. vor 2 Minuten hat klausio folgendes von sich gegeben:

    Die Professorin ist Politikwissenschaftlerin und bemängelt evtl. zu Recht den mangelnden politischen Diskurs bzgl. und in der Pandemie. Ob sie jedoch dessen medizinische Tragweite beurteilen kann, vermag ich nicht zu bewerten.

     

    Das finde ich gut, wie Du das schreibst. So sehe ich das auch.

  19. vor 8 Minuten hat thisnotes4u folgendes von sich gegeben:

    Aber man darf davon ausgehen, dass 10582 wegen Covid-19 gestorben sind, oder? ;-)

     

    Ich verstehe, in welches Messer Du mich laufen lassen willst.

    Das sagt meines Wissens niemand. Das kann der Test ja nun auch wirklich beim besten Willen nicht bestimmen.

    Sicher ist, dass alle Verstorbenen, die getestet wurden und den Coronavirus mindestens in sich trugen als Coronatote gezählt werden.

    Davon müsste man noch die bei jedem Test anfallenden falsch positiven subtrahieren (und wenn es nur einer sein sollte) und das weite Feld, ob beispielsweise eine 98-jährige Dame mit durch Demenz zerfressenem Hirn und allgemein sehr schwacher Konstitution nun mit dem fraglichen Coronavirus oder grade an Covid-19 (der durch den Virus hervorgerufenen Krankheit) gestorben ist, darauf will ich nicht eingehen.

     

  20. vor 6 Minuten hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

    Ich kenn mich da nich aus.. müssen Beatmungspatienten zwischendurch eigentlich auch pissen und kacken?

     

    Man darf übrigens nicht den Fehler machen, davon auszugehen, dass 10582 qualvoll während der Beatmung im Intensivbett gestorben sind.

    Insofern trägt es nicht zu einer nüchternen Diskussion bei, wenn man immer wieder dieses Bild in den Köpfen hervorholt.

  21. vor 1 Minute hat Steuermann folgendes von sich gegeben:

    Verharmloser trifft es wohl eher.

    Aber was sagst Du zu den Aussagen von ihr zum Zusammenhalt der Gesellschaft und dass man sich gegenseitig zuhören solle, ohne den anderen zu beschimpfen?

    Kannst Du Dich nicht dazu durchringen, das zu unterschreiben? Quasi als Mindestkonsens?

  22. vor 56 Minuten hat Austria 1933 folgendes von sich gegeben:

    Du weißt schon, dass das Aluhut-TV ist?! Das hat mit Objektivität und Journalismus so viel zu tun, wie Hundescheiße mit Mousse au Chocolat

     

    Dort saßen drei Befürworter der Maßnahmen und zwei kritische Personen. Finde ich nicht schlecht das Verhältnis.

    Die Professorin hat im Wesentlichen für den Zusammenhalt der Gesellschaft plädiert und dass sich die Menschen zuhören sollen.

    Funktioniert bei Dir nicht, Du hast es Dir anscheinend nicht angeschaut, weil Du ja schon vorher wusstest, was Du davon halten willst.

    • Thanks 1
  23. vor 2 Stunden hat Spiderdust folgendes von sich gegeben:

    Allein der Untertitel "Werden wir wieder weggesperrt?" lässt mich schon 'nen Kackreiz bekommen.

    Das ist kein Untertitel, sondern eine zugegeben pointierte Aufforderung zur Diskussion bei facebook. War etwa 20 Sekunden in den 20 Minuten eingeblendet.

    Die restliche Zeit stand dort "Droht ein neuer Lockdown?" ist das dem Herrn genehm?

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