christo76
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stehbolzen nimmt man nicht "zum spass" raus - fail!
Nee zu Spaß nicht, aber zum Zylinder abnehmen. Hab ich schon zig mal gemacht und mir ist noch nie ein Gewinde verreckt. Erst recht nicht bei den 200ern. Wenn man die natürlich anknallt bis zum geht nicht mehr, kriegt man die sicher auch irgendwann platt.
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Stehbolzen würde ich drin lassen: Bei meiner hat sich dadurch ein Stehbolzengewinde aufgelöst.
Und die Vergaserwanne sollte schon abgebaut werden, da sich der Motor ansonsten nicht vernünftig absenken lässt. Und darauf achten, dass kein Dreck in das Kurbelgehäuse fällt! Wenn der Motor sehr dreckig ist, würde ich sogar empfehlen, den Motor auszubauen und erst mal ordentlich sauber machen.
Also ich hab noch nie einen Motor abgesenkt, nur um den Zylinder abzubauen. Na ja, jeder wie er meint. Ist aber m.E. ein völlig unnötiger Aufwand.
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Reicht. Jedoch sollte der Auspuff und HR vorher noch ab.
Edit: Vergaser kann drauf bleiben, nur Schläuche da ab.
Hä ? Warum denn der Aufwand ?
Auspuff ab und Stehbolzen mit Kontermuttern raus und feddich. Da brauchen keine Schläuche ab und erst recht kein Motor abgesenkt werden
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hr. christo
am 28.04. ist die customshow in moers und da können wir deine maschine mal auf unsere rolle stellen
Jens, alter Haudegen. Habt Ihr Euren Prüfstand da ? Alle was unter 20 ist, zeigt der doch gar nicht an, oder ?
Wenn ich das zeitlich hinbekomme, nehm ich das Angebot gerne an.Gruß, Christian.
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Kann mich da Gerlad nur anschließen. Etwas runter damit. Mach mal 0,8mm Fudi.Dann bist da ca. da wo ich gerade bin mit den Zeiten.
Der Rest sollte schon ziemlich gut passen. QK kannst du dann wenn sich das vielleicht ergibt dabei auf 1,3mm bringen. Kleinvieh macht auch Mist
Die Übersetzung kann eigentlich nicht zu lange sein.Auch wenn vielleicht der 4te. durch die 35 Zähne schon etwas lange ist und dadurch das Ganze ein klein wenig zäher wird muss das schon ausdrehen.
So. Hab das ganze jetzt mal runter gesetzt. Komme auf ca. 172/122/25. Fährt sich viel druckvoller untenrum. Bin nur mal die Straße rauf und runter gefahren. Die Tage mal ausfahren die Mühle und gucken was so anliegt an V/max.
Hab bei der Gelegenheit jetz mal die QK noch etwas runter gesetzt. Unten sind 0,8 mm, oben hab ich jetzt noch ´ne 1,0 mm Polini Kodi liegen gehabt + 2x0,2 mm Parma Kodi. Damit komm ich jetzt auf QK 1,24 mm. Mit 3x0,2 mm Parma wärens schon wieder 1,44 mm gewesen und davon rät der Kollege schoeni230 ja ab
Kann man wohl noch problemlos fahren hoffe ich, oder ? Hat einer schon dauerhafte Erfahrungen mit so einer relativ niedrigen QK beim Parma ? -
Kann mich da Gerlad nur anschließen. Etwas runter damit. Mach mal 0,8mm Fudi.Dann bist da ca. da wo ich gerade bin mit den Zeiten.
Der Rest sollte schon ziemlich gut passen. QK kannst du dann wenn sich das vielleicht ergibt dabei auf 1,3mm bringen. Kleinvieh macht auch Mist
Die Übersetzung kann eigentlich nicht zu lange sein.Auch wenn vielleicht der 4te. durch die 35 Zähne schon etwas lange ist und dadurch das Ganze ein klein wenig zäher wird muss das schon ausdrehen.
OK. Werde nächste Woche mal den Zylinder runter setzen. Vielleicht sollte ich dann direkt noch den Auslassflansch etwas ausschleifen so wie Du das gemacht hast ? Haste da einfach einen entsprechenden Fächerschleifer von vorne bis nach hinten durch gezogen ?
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Mal ´ne Frage an die Tourendampferspezialisten:
Habe am WE erstmals mal eine ausgiebige Runde mit meinem über den Winter aufgebauten Parma Motor gedreht. Hat Drehmoment ohne Ende und der Vergaser ist m.E sauber abgestimmt, aber im 4. wurds dann etwas zäh und laut px alt Tacho war bei ca. 105 Schluss. Vielleicht wär noch etwas mehr ohne den starken Gegenwind gegangen, aber wenn ich lese, daß einige mit recht einfach aufgebauten Motoren 120 km/h und mehr fahren, scheint da noch irgendwas im argen zu liegen
Setup:
Parma absolut unbearbeitet, Block angepassst
30er Dello auf MMW1 Membranansauger ( hatte noch ein Membrangehäuse liegen) HD 120, ND 55 ,Nadel X2/2.Clip von oben
Kaba MecEur Membran LHW
Steuerzeiten 176/127/24,5 mit 1,5er Fudi, Rest Kodi mit QK 1,4
SIP Road
Zündung 19° ungeblitzt so Pi mal Daumen
Standard Lüra
200er Lusso Getriebe mit 23/65
200er Standardkupplung
Hab jetzt überlegt obs an den Steuerzeiten liegen könnte. Wollte vielleicht mal so auf 172/122 runter gehen. Oder ist die Übersetzung vielleicht auch zu lang ?
Was meint Ihr ?
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Kundenmotor - PX 125-Block in einer 59er T4 mit 57er Parmakit mit Zentralkerzenkopf - PX80-150er Serienhutze mit zweitem Loch mittels Antennenlochfräser und altes Loch mit Gaffa dichtgemacht, feddich. Wo ist das Problem? Paßt auch mit 60er Welle einwandfrei.
Haste - was oft vorkommt - die Hutze verkantet auf den Zylinder gesetzt oder - noch beliebter - den Kraftstoffschlauch unter der Hutze eingeklemmt? Passiert öfters, ist halt ne Fummelarbeit.
UND NEIN, WEDER T5- NOCH 200ER HAUBEN PASSEN AUF DIE ZYLINDER DER "KLEINEN" LARGEFRAME-BLÖCKE. War immer so und wird auch immer so bleiben.
Vielleicht hab ich echt den Schlauch mit eingeklemmt, oder so. Werds noch mal in Ruhe fummeln. Sollte dann ja wohl auch bei mir passen.
Danke für die Aufklärung.
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Mal eben ´ne kurze Frage in die Runde:
Welche Zylinderhutze fährt man auf ´nem Zentralkopf ? Hab ´ner 80er ein zweites Loch gedremelt, aber die passt vom Umfang gar nicht. Bei LTH gibts so ein komischisches Dingen wo man das Loch wählen kann, aber das Teil passt überhaupt gar nicht und ist mir beim biegen direkt gebrochen. Totaler Asiaschrott. Passt ´ne Cosahutze, oder ´ne T5, oder einfach einer 200er ein 2. Loch dremeln ?
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So vielleicht nützt das ja anderen was
SETUP:
Parmakit TSV 09 erste Serie aus Anfang 2010...mittlerweile mit beschichtetem Kolben (2 Kolben Gussfehler)
gefräst auf 180/128 VA 26
LML Motorgehäuse (Serie mit aussenliegendem Pick Up)
Komplett bearbeitet auf den Parma
Eigenbau Membrangehäuse mit RD Membran
30er Dellorto
125er Ori Getriebe
Kupplung Eigenbau mit Carbonscheiben
Zündung auf 21°
Elestart Lüfterrad ohne Kranz
Mazzu gelippt 57er
130er Reifen
Fast Flow Benzinhahn
Sip Performance
QK 1,6mm
Abstimmung Dellorto
30er Trommel
125 HD
55 ND
X2 2ter Clip von unten
Ansauggummi drauf
KURVE KOMMT. ALLES ANDERE WAS HIER GESCHRIEBEN WIRD IST MIR JETZT ECHT EGAL. KANN NUR SAGEN MOTOR LÄUFT JETZT TOP. BESSER ALS LETZTES JAHR UND DA WAREN ES SCHON 21 PS.
Roller zum Setup :
Mal ne andere Frage. Haste schon mal 2.Clip von oben versucht ? Ich bin mit dem Dello immer am besten mit 2.Clip von oben bei der X2 gefahren. Habe ich auf meinem Parma jetzt auch. Glaube die Meisten hier mit Dello fahren so. Vielleicht mal den Unterschied testen, wenn Du am WE eh aufer Rolle bist.
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Ich habe dort zwei Zylinder bestellt und nen Freund einen vor wenigen Tagen
In beiden Fällen schnell und günstig.
Kann ich nur bestätigen. War bei mir damals genauso. Schnell, günstig und unproblematisch.
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Gibt es den Flansch in irgend einem Shop zu kaufen ? Brauche den für 80-150er. Hab nur in einem Shop was für 200er gefunden. Hat vielleicht einer mal einen Link ?
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Achtung Wall of Text!
Moin,
nach ca. 10 Jahren hab ich mich das Bastelfieber wieder gepackt.
Kurzerhand die olle PX aus dem Schuppen gekramt, zusammen gesteckt, zum Worbel und alles eintragen lassen.
177Polini, Mazzu-Langhub, Drehschieber 28PHBH, RZ Mark One LeftHand (10Jahre)1,5mm FuDi
alles mehr oder weniger gesteckt, wirklich nur leicht angepasst. (Nix Steuerzeiten etc...)
16,1 PS am Rad mit den ausgelutschten 10Jahre alten Klamotten.
Da muss doch mehr raus zu holen sein und FreAkMopeds Anleitung gefunden.
Sehr geil, danke an dieser Stelle! Gefräst, erste Gehversuche mit Steuerzeiten und dann Kolbenringbruch...
Was kaufen? Polini laut Gsf nur mit andrem Kopf und Kolben zu gebrauchen. Aus wirtschaftlicher Sicht dann nicht zum Quattrini sondern dem Parmakit177 gegriffen. Die 20PS „Out of the Box“
haben mich geblendet.
Drauf gesteckt, 1,5mm FuDi (was bei Polini geht muss da ja auch hier gut sein) + ein paar Parma-Dichtungen und Rest Kopf. Erste Probefahrt war echt enttäuschend.
Wieder ins GSF Forum und sehr viel gelesen! Danke an Amazombi, Schoeni230, Freakoped und alle anderen die hier fleißig ihre Erfahrungen und Bildchen gepostet haben.
Hier mein Setup als kleine Hilfestellung für andere:
Parmakit177
60mm Langhub-Lippe
28PHBH , Polini Ansauger
200er Elestart abgedreht
65/23 Primär
RZ Mark One LeftHand (Meinungen erwünscht)
Drehschieber 125vOT 71nOT
Überströmer 124°
Auslass 176°
bei 1,2mm FuDi, 1,6mm KoDi ---> QK 1,6
Zündung 17° geblitzt
Fräsen:
ordentlich angepasst (Durchbruch am Überströmer sowie Einlass), jedoch nicht extrem
Auslass ca. 0,5mm hoch/breit und zum Trapez, insgesamt auf 32,5mm erweitert.
Fahren:
Bei der letzten Probefahrt (120/169) sowie unbearbeitetem Auslass/Drehschieber Leistungsmäßig i.O aber unspektakulär. Die Gänge gehen pampam bis auf 105km/h aufrecht sitzend ohne Anschlussprobleme, Vollgas hatte ich das Gefühl das es nur lauter wird,hatte auch nix ausgereizt wegen einfahren. Kupplung ist dann wohl nach zweimal aufreißen aufgegangen. (neue 200er)
In Arbeit:
Wenn die neue Kupplung da ist Ring drum schweißen und nochmal Fahren.
Vergaser einstellen und dann überlegen wo ich mit dem Auslass hingehe.
Als Auspuff hab ich den Charger ins Auge gefasst.(sollte mit dem Rz nix zu reissen sein)
Fotos:
hat irgendwie mit dem Upload nicht gepasst
Also ich hab gestern genau das Gegenteil erlebt. Bin unabgedüst, in völlig kaltem Zustand, bei -5°C, ohne Helm und Handschuhe, mit noch nicht richtig trennender Kupplung und hakeligen Gängen mal die Straße rau und runter geballert. Wahnsinn !!! Konnte nur im 1.+2. Gang fahren, da Straße zu kurz. War aber total begeister. So viel Druck hätte ich niemals erwartet mit meinem recht zahmen Setup:
Parma 177 zentral, absolut unbearbeitet, nur Gehäuse angepasst (das auch eher schlecht als recht, da die ÜS im Gehäuse eigentlich größer waren als die des Parmas)
176/127/24,5 mit 1,4 QK
MecEur Kaba LHW
MMW 1 mit RD Membran
30er Dello
200er Lusso Getriebe mit 23/65
Sip Road
Alles noch ein bisschen einstellen und ich glaub dann wirds der am schönsten zu fahrende Motor, den ich bisher hatte.
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Könnte evtl. an der fehlenden Schwungmasse des Lüfterrads liegen... (oder ist das ohne ZGP montiert?)
War vielleicht tatsächlich wegen fehlendem Lüra. Mittlerweile habe ich den Hobel aber weiter zusammengebaut und auch schon mal angeschmissen. Fühlte sich "normal" an. Lief schön sauber im Stand. Muß aber noch den Gaszug + Chokezug verbauen. Wenns wärmer wird am WE, werde ich dann mal um den Block fahren.
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70% sehne klingt mutig unter der annahme dass ein polini kolben seinen job macht und kein geteilter Bastelauslass im Einsatz war....
Sorry. Hatte ich vergessen zu erwähnen. War natürlich mit GS Kolben und Ringen. Original wär ich vermutlich nicht über 65 % gegangen.
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Hallo, brauche mal hilfe, hab mich bei den steuerzeiten jetzt mal etwas eingelesen und habe folgendes vor: 177 polini,LH Lippenwelle für DS,30 Dellorto,Sip Performance Auspuff. Wo würden die steuerzeiten liegen und wie geh ich am besten vor, zuerst fudi dann messen fräsen,Qk? Brauche mal die grobe vorgehensweise, will ja nix falschmachen. Mfg
Ich hatte das Setup auf Membran mit 186/126/30 und 70 % Sehne. Das ganze mit 1,5er Fudi und QS 1,25 mit Mallekopp vom Gravedigger. Hatte damit knapp 25 PS und nicht zu drehzahllastig. Fudi drunter, dann messen, dann fräsen.
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Ich hab heute mal den neuen Motor mit Parma eingehangen. Konnte ihn noch nicht anschmeißen, da die Zündung noch nicht drin ist. ich hab dann mal die QK gemessen, die genau bei den angestrebten 1,4 mm gelandet ist. Dann hab ich mal spaßeshalber die Kerze eingeschraubt und mal durchgetreten um zu gucken wie sich das alles so anfühlt. Also entweder bin ich das einfach nicht mehr gewohnt, oder irgendwas liegt im argen, wobei ich nicht wüsste was. Hat sich angefühlt, als würdeste ´ne alte Harley antreten. Ich mußte richtig Krafrt aufbringen. Von Polini & Co hab ich das so krass nicht in Erinnerung. Habt Ihr das auch, oder irgend eine Idee, falls das nicht normal ist ?
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hier nochmal der gleiche Roller, allerdings mit Steuerzeiten 176/126 und Dello VHSH30 mit nicht bearbeitetem Auslass und Silenzio ( original )
Werde denke ich mal den Dello nochmal draufschnallen, damit wäre ja Powerjet auch schon ausgeschlossen.
Hmhh. Was ist denn der Silenzio ? Ist der mit dem Road vergleichbar ? Die Kurven zeigen ja eigentlich, daß etwas mehr Steuerzeit deutlich mehr Leistung gebracht hat. Denke ich werde meine 176/127 erst mal probieren.
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Anders rum ? 127 Auslass und 176 überströmer
:wacko:Ein bisschen weniger würde machen. Aber nicht viel. Wobei das vermutlich auch mit 176/127 nicht schlecht laufen würde. Ich würde mich in der Mitte einpendeln. So 172/122 in etwa.
Neeee. Du hast doch 0,8 mm Fudi und 1,5 mm Kodi, oder ? Ich habs genau anders rum. Wo/Wie würde den der Unterschied auf der Straße bemerkbar sein?
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Bis 1,3mm fährt der Parma ohne Probleme !Alles drunter kann ichs nicht Garantieren. Ne HD von 130-140 wie empfohlen ist auf 30er Dellorto mehr als nur zu Fett. Bin den Parma 1 1/2 Saisonen mit 118-120er HD gefahren,Vollgasfest in jeder Lebenslage,auch auf weiten Strecken zu zweit.Mit Leistungen zwischen 18-24 PS. Aktuell 24 und Bilderbuch Zündkerze.Selbst mit diesem Unterscheid war noch keine Grösseren HD nötig. AB 122 tritt bereits wieder Leistungsverlust ein. Auch wenn natürlich die Bedüsung nicht übernommen werden kann,wirst du sicherlich niemals auf mehr als 122-125 kommen.
Das mit der HD hätte mich auch gewundert. Dachte auch an irgendwas zwischen 120-125. Werd mich mal runterdüsen. Wie siehst Du die Steuerzeiten 176/127 mitm SIP ? Könnte funzen oder eher ändern ? Wenn ich mich recht entsinne fährst Du die Kombi ja quasi genau anders rum, oder ?
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18Grad sollte passen.
Dellorto PHB nehm ich an, ja?! HD so 130 -140 , Nadeln der X Reihe sind ganz passend, X2 oder so. Mischrohr so 262.
Bei mir passte der Pis Road auch nicht!
Mein Motor ist nun auch fertig, fährt sich ganz gut mit dem Road, Druck in allen Lagen ziemlich "unspekatkulär" würd ich fast sagen.
übersetzung kann bei mir länger, werd wohl von 22/65 auf 23/65 wechseln
Gruß
Edith fragt noch nach deiner QK. und sagt, dass ich glaub ich noch mit den Steuerzeiten runter gehen würde!
23/65 auf 200er Lusso Getriebe hab ich auch verbaut. Hoffe der Parma zieht das....
QS habe ich mangels Lötzinn noch nicht messen können, aber z.B. der schoeni hat in dem Topic von QS 1,45 berichtet. Der hatte insgesamt auch 2,3 mm unterlegt wie ich, allerdings anders auf Kodi/Fudi verteilt. Rein vom Vergleich müsste die QS, unter Berücksichtigung von Fertigungstol., aber dann ja auch zwischen 1,4 - 1,5 liegen, was mit dem "Minderleistungs Setup" wohl vertretbar sein sollte.
Wollte das mal mit den Steuerzeiten testen. VA 24,5 ist ja recht zahm. Wenns nicht funzt, eben schnell die Kombi Fudi/Kodi geändert und gut is.
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So. Nachdem ich schon fast ein 1/2 Jahr den Parma im Keller leigen hatte, hab ich nun endlich meinen Motor fertig.
Setup:
- 60er Kaba/Polinist MecEur Lippenwelle
- MMW1 Membran
- Steuerzeiten 176/127/24,5 mit 1,5 mm Fudi und 0,8 mm Kodi, Zylinder absolut unbearbeitet (mit Zentralkerze)
- 30er Dello (sicher nicht 1.Wahl, aber er liegt halt noch hier)
- SIP Road (wollte kaum passen die Sau. Erst mit Proxxon Nachbearbeitung war er dann willig)
Bin jetzt ma gespannt, was da wohl so rum kommt. Ist alles halbwegs ordentlich angepasst. Wenn da so um 18 PS mit schönem Druck von unten rum kommt, bin ich schon ganz zufrieden. Wenn ich mal irgendwann Zeit finde um den zu verbauen, werd ich mal einen der umliegenden Prüfstände aufsuchen.
Fährt einer zufällig auch einen 30er Dello mit ähnlichem Setup ? Ein Anhaltspunkt zur Bedüsung wär toll. ZZP 18° sollte passen, oder ?
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Super !!!
Danke Julchen
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Weiß eigentlich einer, ob es schon in irgendeinem Shop eine Zylinderhaube für Zentralkerze gibt, oder ist die russische Methode angesagt ?
Parmakit 177
in Vespa PX, T5, Cosa etc.
Geschrieben · Bearbeitet von christo76
Ich fahre ein ähnliches Setup wie Du, allerdings auf Membran. Deine HD ist m.E. zu fett und ob ein Reso Puff zu Deinem unbearbeiteten Auslass und niedrigem VA passt wage ich auch zu bezweifeln. Ich fahre derzeit 172/122/25 mit SIP Road. Das Ganze mit 1,2 - 1,3 QK und 120er HD im 30er Dello. Funzt super mit ordentlich Druck untenrum und V/max 120 km/H lt. PX alt Tacho. Ich hatte als Vergleich bisher Motoren zwischen 14 - 25 PS am Rad und würde meinen derzeitigen Motor lt. Popometer irgendwo in der Mitte sehen. Also das was Du Dir erhofft hattest. Düse mal runter und häng mal einen anderen Auspuff um Vergleich drunter. Erst später würde ich mal an den Auslass bei gehen und den VA erhöhen, falls der Scorpion bleiben soll.
Bea meint gerade noch, daß mit Deinen Steurzeiten was nicht hinkommen kann. Am Anfang hatte ich auch mal 1,5 mm unten unterlegt und 0,8 mm am Kopf. Damit hatte ich 176/127/24,5 mit QK 1,4. Auch auf LHW. Du hast aber insgesamt ja 2,9 mm ausgeglichen. Da müsste eigentlich was ganz anderes raus kommen, oder ?