PolifkaRudl

PolifkaRudl schrieb am 17 Apr 2015 - 18:54:

Weil du bei 232 eine stabile DS Welle bekommst mit 22mm Hubzapfen und fett Fleisch drumherum wie bei einer Originalwelle.
Bei 60mm bist du wieder in der gleichen Scheissgasse wie mit den anderen    DS Wellen

Stimmt nur teilweise
Das mit den Zapfen stimmt sicherlich aber ist auch kein Problem wenn man da mal ein vernünftiges Material für den Zapfen und die Wangen nimmt geht das auch mit einen 20mm Zapfen

Aber bei gleichem Material ist 57er stabiler als 60er.

Formuliere neu:

"Bei 60mm bist du eventuell wieder in der gleichen Scheissgasse wie mit den anderen    DS Wellen"

Nachdem Quattrini lt. Info von Klaus die Variante 244 zwischendurch verworfen hatte kann man in "Produktion nicht soweit" einiges hineinintepretieren. Andersrum gefragt: wenn man sowieso den Zylinder + Welle kaufen muss, warum sollte man dann 232 ccm den 244 ccm vorziehen?

Weil du bei 232 eine stabile DS Welle bekommst mit 22mm Hubzapfen und fett Fleisch drumherum wie bei einer Originalwelle.

Bei 60mm bist du wieder in der gleichen Scheissgasse wie mit den anderen   DS Wellen

Wenn die den einfach draufgesteckt und eine Kurve gemessen hätten wär uns hier mehr geholfen

Hab auch Ölreste im Kurbelgehäuse bei versch. Motoren (orig, getunt), selbe Farbe wie das 2T Öl.

Öl Sauger kann man gut erkennen wenn man nach dem Zerlegen die dicke grüne Gehäusedichtung inspiziert ob sie überall gleichmäßig "gepresst" wurde oder nicht.

Den letzten Öl Sauger den ich zerleget habe war von einem Bekannten (kaputter Kulu Siri) da war überall ein richtig schmieriger grauer Belag auf Kolben, Zyl, Welle.

Du brauchst diesen Satz hier:

http://www.sip-scootershop.com/main/base/Details.aspx?ProductNumber=16069400&_language=de

Der ist für das z62 passend. Info kommt von sip/drt.

Ducati Zündung ist nicht begrenzt. Die neue China Zündung mit dem Wasserdichten Stecker schon.

Mach die Siffe weg mit Bremsenreiniger, kontrolliere noch mit dem Drehmomentschlüssel die Vergaserschrauben auf 15 Nm und dann wars das.

Hab mich auch extra bemüht - schliesslich ist Ostern:

Die Schlitzschraube darf sich gern lockern solange die Vergaserschrauben fest sind. Ihre überaus wichtige Aufgabe besteht nur darin, die Wanne zu fixieren wenn der Vergaser ausgebaut wird:

Matt44 muss nicht seinen Händler bemühen - die Vergaserwanne samt Dichtung ist sicher verschraubt wenn er die Vergaserschrauben nachgezogen hat.

Muss das schön sein - so voller Überzeugung.

Aber zieh die Schlitzschraube immer schön fest, schadet ja nicht.

Und weiter fest dran glauben, toi toi toi!

Falsch! Die Wanne hat eine extra Schraube, die separat festgeschraubt werden muss. Nur so kriegt man die Dichtung zwischen Block und Wanne dicht.

Wenn du die Vergaserschrauben nachgezogen hast, passt das. Nix mehr Händler sagen, er soll die Wanne nachziehen, das sind die selben Schrauben!

Bei den Vergaserschrauben immer mit Gefühl (15 Nm) und gleichmässig anziehen, sonst verzieht sich der Gaser und der Schieber bleibt stecken.

Hier mal ein erster vorsichtiger Fahreindruck vom et3.it Forum:

"The sensations of driving: high torque and zero vibration ....... 

This is the first impression .......

Obviously, the rest remains a bit 'unknown, because I realized that it is very sensitive to the fuel mixture and with a few more points, so do not turn ......

Compared to how I started (142), have already dropped by 12 points and is still fat ......

This is the spark plug with the 130 ......."

"Zero Vibration" klingt sehr gut!

So, der Postler hat den Quattrini M232 "il trattore" gebracht:

Dann mal ge- unboxt:

alles dabei.

Als erstes getestet: Passt er auf die Gehäuse?

...tut er, auf beide NOS Lusso Gehäuse und ganz leicht.

Abstand Stehbolzen links oben zu rechts unten ebenfalls 88mm

Der Zylinder selbst ist hochwertigst verarbeitet (was man bei dem Preis auch erwarten darf).

Beschichtung, Kanten, Oberfläche alles 1a. Hab einen neuen 221 Polini daneben gelegt, da sind deutliche Qualitätsunterschiede erkennbar.

Beindruckend auch die Kanalquerschnitte sowohl im Fuss als auch in der Laufbahn durch die grosse Bohrung. Grosses Auslassfenster.

Der Herr Quattrini dürtfe auch eine direktgesaugte Variante vorsehen:

Die Kurbelwelle hat 2x Vollwange und einen 22er Hubzapfen, Einlassbereich ist sehr schön strömungsgünstig ausgeführt:

Hier sieht mann warum die Zentrierung durch die Stehbolzen essentiell ist bei dem Konzept:

Der Bohrungsdurchmesser im Zylinder ist kaum kleiner als der Durchmesser im Gehäuse. Wenn der Kolben unten rausfährt ist kaum Luft zum Gehäuse.

Macht aus der Schachtel alles einen Spitzeneindruck, interessant wird wie er geht und auch die Laufruhe.

Was man sich versprechen kann: Eine stabile DS Welle mit guter Pressung da viel Fleisch und 22er Zapfen und trotzdem satte Kubik, die sonst nur mit 62mm, Exzenter und so Spässe zu haben sind. Ich denke das ist ein Highlight dieses Kits dass er 232 Kubik ohne eine Kack- Ds Welle mit dünnem Zapfen weit aussen ermöglicht. Wenn es etimmt dass auch die Laufruhe für 200er ungekannt ist durch die Welle und das lange Pleuel dann bin ich persönlich am Ziel meiner Tuningreise im 200er Bereich.

Das Layout des Zylinders beeindruckt erstmal mit grossen Querschnitten. Kolben hat zwei dünne Stahlringe, Zylinderkopf gefällt durch perfekte Zentrierung und oldschool Kühlrippenanordnung.

Quattrini hat sich wirklich was überlegt im Vergleich zu den althergebrachten Konzepten von Polini & Co.

ich bin ja ein verfechter und liebhaber der quattrinisachen, kann das so aber nicht akzeptieren!

wenn der hr. schon anmerkt, dass 9mm löcher gebohrt werden sollen, dann kann deine aussage ja nicht wirklich zutreffen

warum macht man das dann nicht direkt bei der herstellung, wenn es denn kein problem ist und wälzt das auf den endverbraucher ab?

irgendwie passt das nicht ganz zusammen.

könnte aber auch sein, das hr. quattrini da auch bedenken hat, die löcher auf 9mm aufzubohren, da die toleranz seiner zylinder dann ausschußware ergeben würde. denk mal drüber nach

Und wozu bitteschön soll er für einige "defekte" Gehäuse einen 9mm Stehbolzenkanal machen damit bei den guten Gehäusen nur 3 Stehbolzen zentrieren?

Ausserdem ist er so nett und schreibt es in den Beipackzettel, so dass jeder weiss bevor! er den Satz kauft, was auf ihn zukommen kann.

Bei dem M232 sind knappe Stehbolzenkanäle systembedingt um 72mm Hub unterzubringen: Da er keinen Zylinderfuß haben kann wie Malossi & Co hat der möglichst enge Stehbolzenkanäle um den Zylinder ausreichend zu zentrieren.

Somit kommen Gehäuseabweichungen im Stehbolzenbereich voll zum tragen. Bei Zylindern mit Fuß ist es egal welchen Durchmesser die Stehbolzenkanäle haben, die sind immer über den Fuß zentriert.

Fazit: Wer 72er Bohrung und 232 ccm mit 57er Hub haben will muss eben mit der Situation klarkommen.

Also auf den Bildern ist (für mich- Tomaten am Aug?) nichts zu sehen daß da ein Restfuß wäre - sieht mir eher aus als ob der einfach über enge Stehbolzenlöcher annähernd "zentriert":

18.jpg

Wäre ein Spass bei den neuen Malossigehäusen wo schon der MHR nicht draufgeht...

Ok, also doch. Hab einen Kit bestellt  , werde an 2 neuen Lusso Gehäusen testen und berichten...

PX alt mit aussenliegendem Siri ist nur mit montierter Bremstrommel dicht.

 

M232 Anleitung original.jpg

 

Hab das mal durch den guugle übersetzer geschickt:

M-232 thermal unit for racing only

Directions for proper use

Connect the two transfer ports of the cylinder crankcase as a depth of 6 / 7mm, filleted one of the two front exhaust, the other proceeds will go entirely to the same extent, the light valve should not be changed. Before closing the engine make sure that the gearbox / cross is in good condition and well shimmed. There are two types of housing, one of the two models, among other quite rare, has one of the bolts of the cylinder moved more towards the outside and and the nearest to the flywheel. If you have this type of cover you will need to enlarge ONLY the corresponding hole of the cylinder diameter 9mm. For housing currently on the market will not have to make this change. Choose the thickness of the base gasket making a pre assembly segments without putting a price of tin wire die thickness 1.5 mm long 72 mm above the piston, put it in line with the pin before mounting the head. Roll the dice M8 head with a torque wrench to 1.9 kg / 2. Mash the pond between the piston head and turning the shaft by hand back and forth a few times. Remove the head and check the mark on the wire that will have to be at or slightly above 1,35mm (squish). Final installation remember segments, Loctite 510 on the plane head and always with a torque wrench 1.9 kg / 2. It is recommended to complete the engine with muffler and SIP Road Vespatronic.

Dellorto Si24: min. 160-60, max. 135, Gasoline quality with 4% oil 2T, Advance Vespatronic 26 ° at 1500 rpm. NGK B9EG;

It is advisable to install a vacuum pump between tank and carburetor, this will guarantee stability of carbuarazione averting HAZARDOUS empty from low carb. Do not force the engine during the running, including 10 tanks. The piston assembly must be made with the written internal "Quattrini" towards the drain.

Have fun Max

Zusammenfassung:

-ÜS anpassen

-Bei manchen Gehäusen ist ein Stehbolzen zu weit aussen, Loch im Zyl. auf 9mm aufbohren laut Skizze

-Quetschkante einstellen auf 1,35 mm über beiliegende Fussdichtungen

-Benzinpumpe empfohlen um Absinken des Schwimmerstandes zu vermeiden? - tssss...

-Einfahrzeit 10 Tankfüllungen?

-Kolben richtig rum einbauen

Laut Zirri Webseite ist der M244 erst ab September 2015 verfügbar...

Oder Durchmesser der kleinen Hälfte ausputzen...

Albero 9860 per M244

Albero Quattrini 9860 per M244, corsa 60mm, biella 126, diam 98mm, aspirazione a valvola rotante, perfettamente bilanciato. Ha la spalla piena lato volano. Si monta barenando il carter.

Bei der 60er Welle steht noch ein Hinweis dass man das Gehäuse bearbeiten muss, bei der 55er und 57er Version nicht.

Sieht so aus, wollts auch gerade posten!

Das wird immer geilerrrr

Hier schon mal im Sortiment:

http://www.sip-scootershop.com/de/products/rennzylinder+quattrini+m232+_15059000

Preis -

Ordentlich heisst bei mir mit Rille einfräsen in die Tiefe, macht der rollerkarre auch so.