Muh

Gibt's z.Z. Motorständer (ähnlich AF Proto oder BigR) irgendwo zu kaufen ? Bräuchte mal wieder einen.

vor 2 Stunden schrieb Mike:

 

Aber es wurde vielfach geäußert, dass man sich wg. Vergleichbarkeit einen Direktsauger wünscht. Parma wollte hier was bis Ende Dezember auf die Beine stellen. Da haben wir aber noch kein Feedback. Stand vor Weihnachten war, dass unser Wunschzylinder (gibt's so bisher noch nicht) gerade noch beim Beschichten ist.

Um dem o.g. Argument bzgl. schlechter Vergleichbarkeit nochmal etwas entgegen zu setzen:

Das Gehäusegesaugt Konzept mit SP09 wurde inzwischen auf einem 2. Motor in Betrieb genommen.

Dabei kam der Block und Ansauger eines anderen K5 Motors zum Einsatz. Der Zylinder, Vergaser und Auspuff kam von meinem Motor. Der 2. Motor war im K5 Setup deutlich stärker als meiner.

Die Messung ergab 22.7 PS bei gleicher Drehzahllage. Für mich ist der Unterschied im Rahmen der Messgenauigkeit und Tagesform und alles in allem unerheblich auf der Strecke

Falls sich jemand findet, der den Zylinder, ansauger und den Auspuff von meinem Motor in Stuttgart runterbaut und beim Alex in Köln auf seinen Motor draufbaut ist gerne gesehen. Ich muss ab und an arbeiten

Wir machen so schnell es geht

vor 4 Stunden schrieb erwinator:

Na ja mir geht's da eher um die schwindende Vorbereitungszeit für alle, evtl auch für mich, für's Teile besorgen,  bearbeiten, anpassen und testen... nicht dass alles wieder in die Hose geht. 

 Hmm, bei k5b hab ich letztes mal das erste Diagramm im Februar gemacht und bis Ende April auspuffanlagen getestet. Diesmal sind wir wesentlich früher dran, zumindest mit testen

vor 5 Stunden schrieb dark_vespa:

 

 

Sehr geil  Muh , aber seit wann darf man in der K5 denn die Gehäuse planen  ?  Oder wurde das im Zuge der SP09 Adaption gemacht ?

 

Welche Kupplung hast du drin ?  Wäre schön wenn man sich da auf was einigen könnte, das funktioniert und keine 500€ kostet.

 

Find das Konzept sonst ziemlich stimmig, auch was den Gelbeutel betrifft.

Bzgl. Vergaserwettrüsten bin ich total bei Alex -  irgendwer findet dann wieder nen Vergaser der aus Märchenstaub gegossen ist , 600€ kostet und 5 Pferde mehr abwirft.

 

Wenn der Dome keinen Rundschieber mag, könnte man sich ja evtl auch auf den Polini 24er Flachschieber oder den 24er VHST einigen, bzw beide freigeben. Den Mikuni TMX gibts zur Not auch noch in 24 ist halt nochmal ne Ecke teurer.

 

Wie siehts mit Getriebe aus ? Ori Piaggio ? Braucht man da den 4. überhaupt noch ? Bei 3.00 vermutlich eher nicht.

 

 

 

 

Das Motorplanen ist im Rahmen der Tests zur K5b letztes Jahr gemacht worden. Eine Freigabe dafür habe ich bekommen, nachdem das K5b Konzept nicht funktioniert hat und ich auf K5 zurückgerüstet habe. Gibt übrigends weitere Fahrer im Feld die das haben.

Solange nichts geschweist wurde und v.a. die Quetschkante innerhalb der Vorgaben ist, ist das Leistungstechnisch kein Unterschied. Der neue Motor war im Vergleich zu meinem alten, ungeplanten min 0,5 ps schwächer, bei weniger Band.

Alles in allem also mit Sicherheit keine Leistungsgranate

Kupplung ist immernoch die ursprüngliche K5 XL2 Kupplung mit den Federn aus der Saison (glaube 6 XL) ==> Wollte ich selbst nicht glauben, geht aber, 500€ Vodookupplung kann man gerne machen, braucht aber keiner.

Eine XL2 mit entsprechenden Federn sollte reichen denke ich.

Hallo zusammen,

hier der aktuelle Stand meiner EHK Gross Untersuchung:

Basis der Messung ist mein (unveränderter) K5 Motor aus der lezten Saison.
Idee war ein upgrade der K5 mit dem Ziel zwischen 20-25 ps zu haben und dabei möglichst günstige, unbearbeitete Teile einzusetzten.

Weitere Anforderungen waren: Parmakit werbeverträglichkeit und K1 ähnlichkeit der Teile.

Zusätzlich sind alle verwendeten Teile in gleichmässiger, einheitlicher Qualität und großer Stückzahl verfügbar, d.h. keine exoten oder Kleinserienteile.

Mein Vorschlag ist:
Parmakit SP09 (Parmakit Ovale Racing 133ccm, 57mm Kolben, einteiliger Auslass) ,qk ~1,1mm
Drt Sprinter 51/97 mm
LTH midrange
Polini Membranansauger mit Polinimembran
24er PHBL
Parmakit Zündung mit Vespatronik Lüfterrad

Alle Teile sind nur soweit bearbeitet, wie aktuell in K5 erlaubt.
(Motorgehöuse ist zwar geplant, aber nicht aufgeschweisst, Üs sind für Polini gefräst)

Die Messungen ergaben folgendes (23 Ps bei 10280 rpm):

Sie entstand bei ~15 Grad Aussentemperatur auf dem LTH Prüfstand, analoge Messungen lassen sich nach umdüsen auch bei geringeren Aussentemperaturen (0 Grad) reproduzieren.
Die Schwankungen der Leistungsmessungen, liegen bei <1 PS, d.h. einzelne Messungen gingen bis auf 24 PS, die Mehrzahl liegt im Bereich 22,5-23,5 PS.

Edith sagt noch: Eine Umarbeitung der Membran auf 2 Klappen habe ich probiert und halte sie aus Haltbarkeitsgründen für sinnvoll.
Der Motor hat damit die mindestens die gleiche Leistung, aufgrund großer Temperaturunterschiede, kann ich dazu aber abschliessend nichts sagen.

Gruß

Muh

Ich finds okay, wenn schon dann mit anständigem Werkzeug

vor 9 Stunden schrieb butsch:

 

Moin! Wo siehst du denn die Probleme? 

Was funktioniert denn nicht so wie geplant? 

 

Gruss Andi

Hallo Andi,

der ausschlagebende Punkt betrifft das Setup das in Ungarn getestet wurde. Solange das öffentlich noch keiner gezeigt hat, macht es keinen Sinn die Punkte zu diskutieren.

Gruß

Muh

Ich habe die Arbeiten am K5b Motor inzwischen eingestellt und werde für diese Saison keine weiteren Tests mehr fahren.

Aktuell sehe ich nicht, dass das Setup im Sinne einer "Einheitsklasse groß" funktioniert und für den Renneinsatz tauglich ist.

Ich werde jetzt wieder zurückbauen auf K5a.

vor 17 Minuten schrieb bootman:

Meldet Euch doch einfach an.....

 

ESC-Anmeldung ist ab jetzt aktiv!!!!!!!

400er Nummer können nicht angelegt werden, da es dieses Jahr noch keine K4 gibt

 

sollte etwas nicht funktionieren, einfach kurz melden.

funktioniert

vor 1 Stunde schrieb Fizz:

Wie macht ihr das mit den Ansaugstutzen für Pk? Umschweissen, oder gibts Alternativen? 

Im Rennroller ein großes Loch machen, für Straße würde ich aber eher einen eigenen bauen

vor 1 Minute schrieb Mike:

 

Das steht nicht erst seit 1.2 drin

Mir ist das erst aufgefallen, als du geschrieben hast, dass Fussdichtungen jetzt erlaubt seien, k.a. seit wann es da vorher versionen gab.

Danke fürs koordinieren, ist n haufen Arbeit, das weiss ich. Du hast bei mir ein "sorry fürs schlaumeiern" bier gut ....oder auch mehrere

vor 3 Minuten schrieb Mike:

Mensch Meier, wieso kommt ihr immer erst nach dem Release mit sowas um die Ecke?

 

Ihr müsst verstehen, wir können nicht tausend Versionen releasen.

 

Ich frag mal im Gremium nach. 

 

Sorry, kann ich verstehen, aber ich bin nicht beim review eingebunden

Edith:

vor 12 Minuten schrieb Mike:

 

Grundsätzlich ist  eine Dichtung aus Papier oder einem entsprechend sinngemäßen Material und ein Spacer aus Metall oder entsprechend sinngemäßen Material. 

 

Such mal in den Shops nach Dichtung/Spacer, dann wirds vielleicht klarer. 

 

Wo hast du damit genau ein Problem? 

Dann schreib ichs mir auf die Merkliste für mögliche Verbesserungen. 

 

 

 

Bei geplanten Motorer (erlaubt), macht der Einsatz von Papierdichtung im Stapel aus Haltbarkeitsgründen keinen Sinn, Einsatz von Alu verbessert Dichtheit und Referenzierbarkeit (setzt sich nicht), hat aber keinen Leistungsvorteil.

Bei der Suche in meinem Lieblingsshop nach Fussdichtung kommt z.B. das hier:

6mm aludichtungT5: https://www.lambretta-teile.de/Fussdichtung-6mm-Alu-177ccm-Polini-M1X-Parmakit-Vespa-PX80-150

3mm aludichtung Polini pk (würde grundsätzlich passen): https://www.lambretta-teile.de/Fussdichtung-30mm-alu-Polini-Malossi-Vespa-PV-V50-PK

Spacer ist da nicht in der Beschreibung, die Definition scheint mir nicht ganz eindeutig

Edith meint noch zu mir: Trink mal ein Bier, dann bist du nicht so kleinlich

Am 16.3.2017 um 16:19 schrieb Mike:

Wir haben eure Rückmeldungen berücksichtigt und das Reglement nochmals nachjustiert.

FUßdichtung in K5b frei, um Quetschrange erreichen zu können

K3 kann in K2 fahren

K5a kann in K1 und 2 fahren

K5b kann in K1 und 2 fahren

K1 kann in K2 fahren

 

Ausserdem ist das Reglement jetzt auch in englisch vorhanden, der Dank gebührt hier Steffi.

ESC-Reglement_Saison_2017_DE_V1.2.pdf

ESC-Reglement_Season_2017_EN_V1.2.pdf

 

 

 

Kann mir jemand den genauen Unterschied zwischen einer Fussdichtung (erlaubt) und einem Fussspacer (verboten) erklären ?

Wenn der Motor die Saison überlebt, werde ich gern nächstes Jahr früher mit Messungen einsteigen. V.a. Mit Passform ansauger und Auspuff für pks bin ich noch gar nicht zufrieden. Nichts desto trotz ok, solange wir weiter daran arbeiten die k5a hat sich jetzt auch über Jahre entwickelt, wäre schön wenn wir ein ähnlich gutes Paket mit k5b hingekommen. Bitte nur weil wir jetzt starten nicht aufhören in vertretbaren schritten weiter zu verbessern.

Zusätzlich bzgl. Dichtungen und planen für K5a: Wenn man in K5a planen dürfte, kann man auch mit einem Motorblock (51/97er welle und 3.00 primär) zwischen beiden Klassen wechseln ohne die Motorhälften spalten/austauschen zu müssen. In K5b muss man für eine saubere/dichte Lösung planen. Bitte nochmal darüber nachdenken, ob das Dichtungen vorschreiben in K5a sinnvoll ist, speziell wenn man jetzt neue Regelungen für die QK einführt. War bis jetzt Graubereich mit/ohne Sondererlaubnis, und sollte mit einer Überarbeitung sauber gemacht werden.

Zweiter Punkt, der m.M.n. (noch) nicht passt: Bis jetzt durfte man mit einer K5a immer in der K1 mitfahren, da das Reglement dafür passte. Mit dem jetzigen Reglement, dürfte man mit einer K5b nur in K2 mitfahren. Denke rein leistungstechnisch ist das für 2. Starter nicht wirklich interessant.

Die Festlegung der quetschkante mit min max definiert die genaue Position des Zylinders,damit beschränkt das Verbot vom planen nur ohne nutzen. Mir ist nicht klar warum das verboten ist, bringt keinen Vorteil.

Aktueller Stand von meinem Parmakit Trofeo Kit Motor:

Grün ist die letzte Version des Parmakitauspuffs mit verbesserter Verlegung, die jetzt in den Kits ist

Vergaserbedüsung ist die, die bei den Italienern vorgeschrieben war.

Der Rest ist entsprechend des Reglements

.

vor 24 Minuten schrieb hiro LRSC:

dann komplett ohne streicher bei 4 rennen? ist mir auch recht.

im Vergleich zu der Regelung die gerade diskutiert wird, fände ich das die einfachere, risikoärmere und damit bessere Lösung

Am 11.11.2016 um 23:17 schrieb butsch:

3 Rennen finde ich klasse. Der Tagesstreicher ist für die Wochenendwertung auch gut.

In der Meisterschaftswertung ist bei nur 4 Rennwochenenden aber ein fehlendes

kaum auszugleichen. Darauf war mein Kommentar bezogen.

 

Gruß Andi

 

 

 

Speziell die Streicherregelung halte ich für eine Katastrophe. Das wird dazu führen dass ein Sturz im 3ten Rennen keine Auswirkungen auf die Meisterschaftswertung haben kann, damit für jemanden der Meister werden will, das Risiko eingegangen werden muss.  Auch taktisches in die Karre fahren im 3ten Rennen wird für denjenigen, der nach den ersten beiden Rennen führt ohne Auswirkung möglich. Bei dem Level an Kontrolle, dass wir zur Zeit haben, braucht das nicht lange bis das mal einer nutzt um sich einen Vorteil zu verschaffen. Scheint mir eher so, als hätte da keiner wirklich nachgedacht

vor 2 Stunden schrieb hell n back:

- An jedem Rennwochenende werden 3 Rennläufe durchgeführt, die zwei besten Läufe eines jeden Wochenendes werden gewertet

Könnt ihr erklären, welcher Gedankengang zu der Streicherregelung geführt hat ?

Am 15.6.2016 um 10:15 schrieb RustRacer:

Hier der vorläufige Zeitplan:

 

http://www.eurochallenge.de/fileadmin/public/News/2016/Timetable_Cheb_2016.pdf

 

Ist tatsächlich so wie Liedolsheim.

 

 

 

Der ist aber ziemlich scheisse

@Lenki

Dieses Jahr fährt wegen PMTs in der K5 sowiso keiner von uns ums Podium, dann kannst du auch nach 10 mins + 2 Runden aufhören

Edith meint: Ok vielleicht nutzt ja jemand die PMT Strassenversion, dann gehts

vor 2 Stunden schrieb heizer:

Ne regnet wieder

Weichei, ab auf die regenreifen